Internationale Politik Der Konflikt in der Ukraine

Genau diese Siegermentalität kann bei einer Atommacht wie Russland (die schon lange keine sozialische Sowjetunion mehr ist) zu einem Krieg führen, wenn die Sicherheitsinteressen dieses Riesenlandes außer acht gelassen werden.

Verdammt nochmal - alle betonen ständig, dass der "Westen" keinen Krieg will und dann werden ständig die NATO-Säbel gewetzt und gerasselt und die Mehrheit der Deutschen als "Pazifisten" beschimpft, weil sie einen Krieg mit Russland strikt ablehnen.

dutch,

hör doch auf damit. Putin führt Krieg in der Ukraine. Das stört Dich nicht. Aber wenn die Nato daraufhin nur zeigt, daß sie einen Säbel hat, um Putin daran zu erinnern, ist das für Dich schlimmer als die Toten durch russische Waffen.

Diese Arumentation, dieses ewige Umdrehen von Tatsachen, Aufrechterhalten von Legenden (Nato-Osterweiterung) und Ignorieren der Realität (Krimannexion, Ukrainekrieg) macht eine vernünftige Diskussion so gut wie unmöglich.

Vielleicht solltest Du als erstes akzeptieren, daß schießen oder schießen lassen schlimmer ist als Säbelrasseln.

Dutch, so wie Du argumentierst, konnte sich das ein Ulbricht oder Honnecker erlauben, weil kalter Krieg war. Keiner hat ihnen das Gerede abgenommen, aber man hat sie reden lassen, weil die vorgenommene Politik der Entspannung wichtiger war, als das Gebrabbel zu korrigieren. Aber diese Zeiten sind vorbei.

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adam

Also, AUF AUF ADAM! IN DEN KRIEG! Auf dass unsere Söhne, Töchter und Enkel wieder in Russland verbluten.

Ach Dutch warum schreibst du so einen Unsinn ???

"Verdammt nochmal - alle betonen ständig, dass der "Westen" keinen Krieg will und dann werden ständig die NATO-Säbel gewetzt und gerasselt und die Mehrheit der Deutschen als "Pazifisten" beschimpft, weil sie einen Krieg mit Russland strikt ablehnen."

Ist doch Unsinn, dass die beschimpft werden, die gegen einen Krieg mit Russland sind.
Wo hast du denn das her. Wer hat denn die beschimpft, die gegen einen Krieg sind?
Es geht in der akt. Situation zu überlegen, was schlimmer ist - die 4 paradierenden amerikan. Panzer in einem Nachbarland zu Russland - oder die russischen Panzer in der Ukraine- also in einem fremden Land.
Und die machen dort keine Parade, sondern sie führen KRIEG!

Aber Dutch warum sollten die da nicht paradieren, Estland gehört wie die USA zur NATO!!
Ich glaube Russland mit seinem lupenreinen Demokraten würde sich auch nicht vorschreiben lassen im Land eines russischen Bündnispartners zu paradieren!
Die lassen sich ja nicht einmal davon abhalten in einem anderen Land Krieg zu führen!!

Claude, nein das ist laut den Putinversteher eine Party, auch die circa 5000 Toten stimmt nicht, das ist die Lügenpresse.
Einfach nur beschämend !

Phil.

Also, AUF AUF ADAM! IN DEN KRIEG! Auf dass unsere Söhne, Töchter und Enkel wieder in Russland verbluten.

dutch, nu` wirds lächerlich. Ich habe Dir eine Antwort erspart auf Deine Behauptung, Du hättest Seite an Seite mit Rotarmisten gekämpft. Aber der Spruch vom Verbluten ist zu starker Tobac. Was hälst Du von mir oder anderen, die versuchen, ein realistisches Bild von dieser Krise zu bekommen?

Es war immer die Rede davon, man solle mit Putin auf "Augenhöhe" verhandeln. Nun, das wird getan, mit immer neuen Versuchen, in Zusammenarbeit mit Putin einen Waffenstillstand in der Ukraine zu erreichen. Aber immer, wenn der Westen auf Augenhöhe daher kommt, klettert Putin ein Stückchen höher. Wie hoch will er denn noch?

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adam

" Also, AUF AUF ADAM! IN DEN KRIEG! Auf dass unsere Söhne, Töchter und Enkel wieder in Russland verbluten."

Das - lieber Dutch - ist ganz einfach nur niveaulos und zeigt, dass du nicht über die aktuelle Situation in der Ukraine diskutieren willst.

Gestern bei Maischberger ging es anscheinend auch wieder um dieses Thema (wir kamen nach dem Theater zu spät, um die Sendung als Ganzes zu sehen, werden es aber kommenden Samstag auf 3 SAT nachholen). Wir erlebten nur die letzte Viertelstunde, wo Frau Krone-Schmalz (die selbsternannte grosse Expertin in Sachen Putin) sich wüst mit allen anlegte, die sich erlaubten, anderer Meinung zu sein - insbesondere der Moderatorin, die sie ebenfalls mit ihrer Schimpferei nicht ausnahm. Erinnert ein wenig an die Stimmung hier in diesem Thread - sympathischer macht es mir jedoch die Putin-Sympathisanten auch nicht, wenn sich diese so fies benehmen. Olga

Gestern bei Maischberger ging es anscheinend auch wieder um dieses Thema (wir kamen nach dem Theater zu spät, um die Sendung als Ganzes zu sehen, werden es aber kommenden Samstag auf 3 SAT nachholen). Wir erlebten nur die letzte Viertelstunde, wo Frau Krone-Schmalz (die selbsternannte grosse Expertin in Sachen Putin) sich wüst mit allen anlegte, die sich erlaubten, anderer Meinung zu sein - insbesondere der Moderatorin, die sie ebenfalls mit ihrer Schimpferei nicht ausnahm. Erinnert ein wenig an die Stimmung hier in diesem Thread - sympathischer macht es mir jedoch die Putin-Sympathisanten auch nicht, wenn sich diese so fies benehmen. Olga

Zar Wladimir I. - Was will Putin wirklich?

Der Link zur Sendung.

Allein der Name der Sendung ist alles andere als deeskalierend, fair oder objektiv? ...eine reine Hetze von vorn herein: "Zar Wladimir I. – Was will Putin wirklich?" Man stelle sich doch mal vor, dass es bei der ARD mal zur Abwechslung eine Sendung mit dem Namen geben könnte: "Django Unchained 2.0 - Was will Obama wirklich?"

Das ist das eine. Das andere ist, dass sich Frau Krone-Schmalz, trotz dieses ganzen Gesülzes und der Meinungsmanipulation, wiedermal sehr gut geschlagen hatte! Hut ab - bei diesem Hetzer-Marathon! Eine Frage stellt sich bei dieser Medienpolitik schon: Was wird die ARD bloß machen, wenn sich mal 10 Millionen Deutsche zum Frieden und gegen die Dauer-Hetze ausprechen werden? Weiter als "Putinversteher" oder "Kreml-Trolle" beschimpfen?