Internationale Politik Der charismatische Selenskyj

Und nicht jeder Zeitzeuge kann bezeugen, was so alles geschehen ist, dann müsste er umfassend informiert gewesen sein. Und wer war das schon😅. N
Michiko

Deshalb schrieb ich "einfacher Bürger der DDR"

lupus

Nicht das Thema DDR, sondern das Thema Politik im Allgemeinen und der politische Diskurs im Besonderen.
Simiya stellte eine berechtigte Frage: " Egal, in welchem Thread, irgend jemand (und meist jemand, der nie im Osten gelebt hat) bringt die DDR ins Spiel. Was das soll, frage ich mich schon lange."

Meine Antwort darauf: Argumentieren in Politik und Gesellschaft braucht Kompetenz.  Es geht darum, Interessen zu definieren und zu artikulieren,Konflikte auszutragen,
Kompromisse zu finden, Meinungen zu begründen.

Stattdessen kommen Anfeindungen und Beleidigungen oder "nichtsagende" (?) Bewertungen wie "anrüchig" etc.
 

Mareike, Du wirst mir doch zustimmen, dass Digi genau das in seinem allerersten Eröffnungsbeitrag schrieb, was ich zitierte. Weiter schrieb ich, dass ich dafür wäre, dass es in diesem thread weiter mit Wolodymyr Selenskyj gehen soll.
Was Simiya schrieb, habe ich bereits ein paar mal gelesen. Ich kenne übrigens die Anfeindungen nicht, von denen Simiya sprach. Worte wie:  Diese Klassifizierung übrigens, also Troll, Putin-Versteher, AfD-Anhänger, Rechter, Querdenker, Aluhut-Träger und was zum Glück nur einige wenige reizende Menschen hier so alles drauf haben...
Da ich auch ein im Osten aufgewachsener Ossi und Zeitzeuge bin, aber nicht behaupten kann, dass mich jemals jemand hier im ST und anderswo mit diesen Worten klassifiziert hat, rege ich mich darüber nicht auf und wäre froh, wenn das Titel gebende Thema weitergeführt würde.

Da ich auch ein im Osten aufgewachsener Ossi und Zeitzeuge bin, aber nicht behaupten kann, dass mich jemals jemand hier im ST und anderswo mit diesen Worten klassifiziert hat, rege ich mich darüber nicht auf und wäre froh, wenn das Titel gebende Thema weitergeführt würde.

Du bist im Osten aufgewachsen und vertrittst Deine Meinung zur Selenkyis Politik, die von den "weniger reizenden Menschen" geteilt wird. So ist es nicht verwunderlich, dass Du diesen Attacken nicht ausgesetzt bist. Das bedeutet jedoch nicht, dass es diese verbale Entgleisungen nicht gibt.

Da ich auch ein im Osten aufgewachsener Ossi und Zeitzeuge bin, aber nicht behaupten kann, dass mich jemals jemand hier im ST und anderswo mit diesen Worten klassifiziert hat, rege ich mich darüber nicht auf und wäre froh, wenn das Titel gebende Thema weitergeführt würde.

Du bist im Osten aufgewachsen und vertrittst Deine Meinung zur Selenkyis Politik, die von den "weniger reizenden Menschen" geteilt wird. So ist es nicht verwunderlich, dass Du diesen Attacken nicht ausgesetzt bist. Das bedeutet jedoch nicht, dass es diese verbale Entgleisungen nicht gibt.

Mareike, ich teile hier keine Menschen in reizend oder "weniger reizend" ein. Man muss sich nicht jeden Schuh anziehen und über jedes Stöckchen springen, dann nimmt das Streiten nie ein Ende.  Ich möchte weiter dazu nichts mehr sagen. Im übrigen ist es mir wurscht, wer meine Meinung zur Invasion der Russen in die Ukraine und zur Person Selenskyi teilt oder nicht teilt.
Wenn Du auf eine Erwiderung meines Beitrages verzichten würdest, wäre ich Dir nicht böse.

Nun schreibst Du auch über die DDR?

Schon gemerkt?

Nun man hätte ja einfach die ausreisen lassen können, die eh weg wollten.
Dann hätten die, die blieben, doch mehr Vorteile gehabt. 😉

Jeder soll sagen können, was er denkt, auch wenn es mal eine OT-Abschweifung ist., Deinen letzten Satz möchte ich aber bezweifeln. Niemand muss sich hier schämen, dass er in der DDR groß geworden ist, aber man muss den real existierenden Sozialismus und seine Auswüchse auch beim Namen nennen können. Manchmal kann man den Eindruck gewinnen, Erinnerung verklärt.

Danke Michiko (und auch Alkmar) für diese klugen Beiträge.
Natürlich muss sich niemand dafür schämen,dass er oder sie in der DDR aufwuchsen,bzw. dort lebten - das war in den meisten Fällen keine freie Entscheidung.
Aber es muss sich auch niemand schämen, in der BRD aufgewachsen zu sein und dort zu leben.
Eine offene, sachliche Diskussion darüber müsste wirklich nach diesen vielen Jahrzehnten allmählich möglich sein. Sie ist es auch, wenn man sich z.B. mit jüngeren Menschen unterhält, die dann auch nicht von der eigenen Erinnerung beeinflusst wurden.

Mich wundert nur die in Teilbereichen vorhandene grosse Affinität zu Russland und Putin. Seinerzeit und lange nach dem Ende der DDR erfuhr man doch immer wieder, wie schrecklich es unter dieser Zwangsherrschaft der Russen war und wie froh man war als diese endlich abgezogen waren. Dafür hat dann Gesamtdeutschland eine hohe Summe an Deutschmark bezahlt - also Geld von deutschen Steuerzahlern.
Und jetzt scheint das alles nicht mehr zu stimmen und man findet den Faschisten und Kriegsverbrecher Putin wirklich gut? Warum eigentlich? Olga

Ich bitte mal inständigst, hier mindestens 10 Textpassagen zu verlinken, aus denen
hervorgeht, daß User/Userinnen "den Faschisten und Kriegsverbrecher Putin !
wirklich gut finden".

Das ist meiner Ansicht nach übelste Stimmungsmache im ST !

C.S.

Danke Michiko (und auch Alkmar) für diese klugen Beiträge.
Natürlich muss sich niemand dafür schämen,dass er oder sie in der DDR aufwuchsen,bzw. dort lebten - das war in den meisten Fällen keine freie Entscheidung.
Aber es muss sich auch niemand schämen, in der BRD aufgewachsen zu sein und dort zu leben.
Eine offene, sachliche Diskussion darüber müsste wirklich nach diesen vielen Jahrzehnten allmählich möglich sein. Sie ist es auch, wenn man sich z.B. mit jüngeren Menschen unterhält, die dann auch nicht von der eigenen Erinnerung beeinflusst wurden.

Mich wundert nur die in Teilbereichen vorhandene grosse Affinität zu Russland und Putin. Seinerzeit und lange nach dem Ende der DDR erfuhr man doch immer wieder, wie schrecklich es unter dieser Zwangsherrschaft der Russen war und wie froh man war als diese endlich abgezogen waren. Dafür hat dann Gesamtdeutschland eine hohe Summe an Deutschmark bezahlt - also Geld von deutschen Steuerzahlern.
Und jetzt scheint das alles nicht mehr zu stimmen und man findet den Faschisten und Kriegsverbrecher Putin wirklich gut? Warum eigentlich? Olga

Und ich lasse mich doch wieder hinreißen.

Olga, den von mir fett hervorgehobenen Satz haben Sie geschrieben. Wären Sie so freundlich und würden Sie einige Beiträge heraussuchen, in denen die von Ihnen gemachte Behauptung ersichtlich ist? Oder ist es nur Wunschdenken, es könnte ja so sein, dass hier jemand Putin verherrlicht?

Simiya

Ich bitte mal inständigst, hier mindestens 10 Textpassagen zu verlinken, aus denen
hervorgeht, daß User/Userinnen "den Faschisten und Kriegsverbrecher Putin !
wirklich gut finden".

Das ist meiner Ansicht nach übelste Stimmungsmache im ST !

C.S.

Liebe Charlie,

solche Textpassagen wird es nicht geben, da hat Olga mal wieder übertrieben und Worte benutzt, wie sie im thread "Krieg in Europa" ständig und beliebig benutzt werden. Aber dass an unser Verständnis mehrfach appelliert wurde, man müsste doch sehen, dass das seinerzeitige Versprechen gebrochen wurde, die NATO nicht nach Osten zu erweitern und jetzt fühlt Herr Putin sich bedroht und eingekesselt. Und hätte man dieses und jenes beachtet und vor allem seine Bundestagsrede 2001 für bare Münze genommen, dann wäre das alles nicht passiert, kein Krieg in der Ukraine und Gas für alle.  Und so ist es eben auch nicht.

LG Michiko

Und bitte aufhören mit streiten.

Ich streite nicht.

Aber ungerechtfertigte Stimmungsmache gefällt mir nicht.

Deinem Beitrag stimme ich jedoch voll zu.

Charlie

Ich bitte mal inständigst, hier mindestens 10 Textpassagen zu verlinken, aus denen
hervorgeht, daß User/Userinnen "den Faschisten und Kriegsverbrecher Putin !
wirklich gut finden".
Das ist meiner Ansicht nach übelste Stimmungsmache im ST !
geschrieben von CharlotteSusanne

Kein Zweifel, die Behauptung, es sei so, ist redundant.
Aber, Charlotte – sie hält die Unterhaltung am Laufen. Auf ihr lässt sich aufbauen, wofür man den jeweiligen Dialogpartner hält.
Als ob auch das nicht längst sattsam bekannt geworden sei.