Internationale Politik Der charismatische Selenskyj

 

Zweitens wärst Du früher in der Brigade angetreten und hättest vorauseilend den Arm freigemacht und hättest gar nichts gesagt.


 

Zu DDR-Zeiten konnte man sich auch darauf verlassen, dass erprobte und vor allem wirksame Impfstoffe verabreicht wurden. Manche waren sinnvollerweise auch Pflicht, wie z.B. die Impfungen gegen Kinderlähmung, Pocken, Masern usw.
Als ehem. Leistungssportler bekam ich regelmäßig Tetanus-Impfungen, und bei meinen Auslandsaufenthalten in der Sowjetunion zusätzlich Zeckenschutzimpfungen.

Bei Corona aber ging es um anderes. Hier wurden ohne wirkliche Not Freiheiten der Bürger bechnitten, und dass darf man dem Staat, der sich in dieser Zeit tatsächlich dem Bürger gegenüberstellte und sich nicht als dessen Gewährsmann begriff, einfach nicht durchgehen lassen. Wer hier schweigt, macht sich mitschuldig.
Die Menschen sind nicht so dumm, wie der Staat sie gerne hätte.
 

Ja interessant Wandersmann... 💪
Klar, man konnte sich darauf verlassen.
Bekamst Du dann als Leistungssportler nicht auch noch andere Zusatzimpfungen? 😉

https://de.wikipedia.org/wiki/Staatliches_Doping_in_der_DDR

Du sprichst immer vom Bürger und vom Staat, als sei dies ein Gegensatz.
Ich dachte immer, dass die Summe der Bürger der Staat sei.
Also ich identifiziere mich mit unserem Staat, auch wenn ich schon einmal anderer Meinung als die Mehrheit anderer Bürgerinnen und Bürger bin.

Und Deine Feststellung: "Hier wurden ohne wirkliche Not Freiheiten der Bürger bechnitten" Ist doch absurd zu nennen.
Aber nur die Harten kommen in den Garten. Oder?

Durchaus die Todesfälle durch Corona mit allen Begleiterscheinungen, und eben nicht nur die Impfquote.

Mareike, entschuldige, dies liest sich für mich jetzt alles etwas seltsam.

Hast Du denn belastbare Anhaltspunkte dafür, dass es an den von Dir genannten Faktoren liegen könnte?
Oder weil nicht sein kann, was nicht sein darf? 😉

Die Frage die sich stellt, ist mit Ernst, ob mehr Menschen überlebt hätten, wenn sie geimpft worden wären.
Das ist für mich zweifelsfrei mit "ja" zu beantworten.

Mir ist auch nie bekannt geworden, dass eine Qualität der medizinischen Versorgung oder Pflege vor, während oder nach Corona, in den neuen Bundesländern schlechter gewesen wäre.
Das sagt übrigens auch das Robert Koch Institut schon nach 20 Jahren und erneut nach 25 Jahren, nach dem Mauerfall.
Die Qualität ist also festgestellt gleich!

Da nehme ich sogar das Gegenteil an, weil anfangs sogar ausländische Patienten dahin verbracht wurden und mit Erfolg behandelt wurden.
Zudem ist zu folgern, dass die Medizintechnik durchaus neuer sein könnte, als in einigen westdeutschen Kliniken. Für "mein" Krankenhaus vor Ort gilt das allemal.
Auch die Infrastruktur ist nachweislich im Durchschnitt nicht schlechter, eher noch besser.

Aber das ist doch auch völlig unerheblich!
Dann müsste das doch anderswo oder besser gesagt, zuvor auch, gleich schlecht gewesen sein!
Schwere Erkrankungen gibt es auch ohne Corona.

Doch die allgemeinen Zahlen sagen genau das Gegenteil aus, dass es keine signifikanten Unterschiede in der Sterblichkeit ohne Corona, etwa wie zu Anfang des Beitritts zu Westdeutschland, gab oder gibt.
Wohl aber ortsbezogene Unterschiede allerdings dann in West und Ost ebenfalls nahezu gleich.

 
 

Irgendwie passt diese Diskussion nicht unter dem Threadtitel, drum möchte ich hier nicht weiter einsteigen.
Beim ermitteln der Sterblichkeitsrate ist es jedoch üblich alle Faktoren zu berücksichtigen.
Zum Vergleich: https://www.gbe-bund.de

Bei den Coronathreads lässt sich die Diskussion gewiss weiterführen.

jetzt verstehe ich langsam, was an Selensky so charismatisch sein soll.

jetzt verstehe ich langsam, was an Selensky so charismatisch sein soll.

Man ist wieder weit weg vom Thema.
Tina

Weg vom Thema eigentlich von Anfang an, denn Digis Anliegen war eigentlich die Frage nach welchen Kriterien Politiker gewählt werden (sollten).
Das Charisma eines Schau-Spielers als Steigbügel für ein wichtiges politisches Amt kann folgenschwere Auswirkungen zeigen.
Zitat aus Digis Eingangsbeitrag: " 2019 wird die satirische Fiktion zur Wirklichkeit: Selenskyj, ein  politisch unerfahrener Schauspieler wird mit 73 % der Wählerstimmen Präsident der Ukraine."
Waren seine Wähler überzeugt von seinen Fähigkeiten? Oder war es eher ein "Jetzt setzen wir mal ein Zeichen, denn eine wirkliche Wahl haben wir nicht!"

Ähnliches lässt sich bei anderen Wahlen beobachten, z B hier bei uns in DE war es bei vielen Wählern der Wunsch nach Verjüngung, neuen Gesichtern, forscheres Auftreten und dergl. Ich nehme mich dabei nicht aus. 😉
Dabei war aber die ganze Zeit die Erkenntnis da: Weit und breit keine wirklich wählbare Führungskraft zu sehen.

 

Ähnliches lässt sich bei anderen Wahlen beobachten, z B hier bei uns in DE war es bei vielen Wählern der Wunsch nach Verjüngung, neuen Gesichtern, forscheres Auftreten und dergl. Ich nehme mich dabei nicht aus. 😉
Dabei war aber die ganze Zeit die Erkenntnis da: Weit und breit keine wirklich wählbare Führungskraft zu sehen.

Wirklich? Was verstehen Sie in einer Demokratie und in einer Koalition als "Führungskraft"?
Nehmen Sie die Dreierkoalition der Ampel, wo jede der vertretenen Parteien nur ein Drittel ihres Programmes und Vorstellungen umsetzen kann - wie sollte da eine "Führungskraft" demokratisch agieren?

Und übersehen Sie,dass bereits eine neue, jüngere PolitikerInnen-Generation hier sehr wohl die Weichen für eine andere Zukunft stellt (Habeck, Baerbock, Lindner usw.). Und wenn man auf andere Parteien wie die CDU sieht, warten da im Hintergrund Herr Wüst, Herr Günther usw.
Aber ob wir Alten das wirklich wollen, die wir doch gerne nach dem Motto verfahren: bitte keine Änderungen? Olga

 

Wirklich? Was verstehen Sie in einer Demokratie und in einer Koalition als "Führungskraft"?
 

Genau in einer solchen Konstellation kann sich zeigen, ob jemand die notwendige Eigenschaften hat, die er/sie braucht um ein Team zu führen, zu inspirieren, zu motivieren.

Erst recht bei Selenskyi ist auffällig, dass er sich grundsätzlich alleine in Szene setzt. Von seinen Regierungsmitgliedern erfährt man kaum etwas, häufig erst, wenn sie entlassen wurden.

Genau in einer solchen Konstellation kann sich zeigen, ob jemand die notwendige Eigenschaften hat, die er/sie braucht um ein Team zu führen, zu inspirieren, zu motivieren.

Erst recht bei Selenskyi ist auffällig, dass er sich grundsätzlich alleine in Szene setzt. Von seinen Regierungsmitgliedern erfährt man kaum etwas, häufig erst, wenn sie entlassen wurden.

Wie wollen Sie es fertigbringen, in einer Dreierkonstellation wie der Ampel, also mit drei unterschiedlichen Parteien, eine Person mit "notwendigen Eigeschaften" zu ernennen, die ein unterschiedliches Team führt?
Ich denke auch,dass viele Deutsche die "inspirierende" Kraft dieser Koalition in Robert Habeck sehen, der es sowohl versteht, zu handeln als auch zu kommunizieren- und auf der anderen Seite Frau Baerbock. Also die neue Politiker-Generation, die andere Mittel wählt, um ihre politischen Pläne zu gestalten.

Haben Sie jemals in Ihrem eigenen Berufsleben ein grösseres Team von Ihnen unterstellten Mitarbeitern geführt und wissen Sie um die Schwierigkeit ,dass Sie zwar den Kopf für alles hinhalten, was schlecht läuft, aber im Gegenzug alle "führungstechnischen, diktatorischen Wesenszüge" alles noch schlimmer machen würden?
Was Sie zu Selenskij schreiben, empfinde ich als missverständlich.
Sie erklären,d ass man von seinem Team nichts erfährt - trotzdem bauen Sie für sich eine Beurteilungsstruktur auf, die so aber nicht unbedingt stimmen muss, oder?
Ausserdem - mit Verlaub - handelt es sich bei der Ukraine um ein anderes Land, das nicht unseren Einflüssen unterliegt und in dem auf einen von Russland initiierten Krieg seit Monaten reagiert werden muss.
Warum analysieren Sie nicht die Führungskraft Putin? Auch hier dürften Sie keine grossen Kenntnisse übe die Interna haben und dort werden oft Opponenten und frühere Regierungsmitglieder verfolgt und sogar vergiftet. Olga

Zitat Mareike:
“ Erst recht bei Selenskyi ist auffällig, dass er sich grundsätzlich alleine in Szene setzt. Von seinen Regierungsmitgliedern erfährt man kaum etwas, häufig erst, wenn sie entlassen wurden. „


Seit wann sind Geheimdienst-Mitarbeiter Regierungsmitglieder??

Edita