Internationale Politik DEMO Pro & Contra Erdogan

Ja, du hast recht, Edita. Hier findet eine Hexenjagd auf angebliche Gülen-Anhänger statt, oft sind sie es nicht einmal. Und obendrein ist nicht erwiesen, dass Gülen tatsächlich hinter dem Putsch steckt. Da bilden sich zwei Fronten, auch in Deutschland.
Und der Hass wird immer mehr geschürt.

Wo soll das alles nur hinführen?

xxxx Meine Toleranz den deutschen Türken gegenüber wird immer kleiner, d. h. ich hab bis jetzt selbstverständlich alle voll akzeptiert. Ich wusste zwar, dass sie schon immer Erdogan gewählt hatten, aber jetzt hab ich Angst.

Clematis

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Etwas seltsam - was ist ein "deutscher Türke"? Entweder deutscher oder türkischer Staatsbürger. Es ehrt Sie natürlich, dass Sie "bis jetzt" alle voll akzeptiert haben, also doch Kontakt zu fast 3 Mio Menschen haben, die bei uns leben. Und irgendwie scheinen Sie ja auch die in der Demokratie verankerte, freie Wählentscheidung der Türken zu akzeptieren, oder?
Wovor haben Sie Angst? Vor friedlichen Demos von Türken wie kürzlich in KÖln geschehen?
Ich habe mehr Angst vor den Neonazis in Deutschland, die übrigens auch in einem Massenmord viele Türken hinrichteten; der Prozess wird seit Jahren in München verhandelt.

Ich bin viel mehr gespannt, ob die Amerikaner wirklich Herrn Gülen in die Türkei ausliefern würden und wenn dies entschieden ist, ob die Türken damit wirklich "froh" werden. Es kann ja auch umgekehrt sein,dass dann die auch in der Türkei existente Gülen-Bewegung aufsteht und gegen Erdogan demonstriert.
Angst sollten Sie hier in Deutschland davor nicht haben, Clematis, da Herr Gülen sicher nicht nach Deutschland ausgeliefert werden wird.... Olga

Jetzt bin ich etwas verwirrt, Olga. Clematis hat weder von Gülen noch von der Gülen Bewegung geschrieben. Es macht auch keinen Unterschied wo sich Herr Gülen befindet, denn seine Anhänger sind bereits bestens in Europa etabliert.
Es ist den Türken in Deutschland, egal ob sie die deutsche oder die türkische Staatsbürgerschaft haben, natürlich gestattet zu demonstrieren. Aber ich finde es befremdlich wenn jemand gegen einen "Putsch" demonstriert der längst niedergeschlagen ist und die "Demokratie" in der Türkei damit unterstützen will, die täglich in ihrer Heimat abgebaut wird.
Bruny

Falsch Bruny: die Türken haben in Köln nicht friedlich "gegen einen Putsch demonstriert, der niedergeschlagen wurde", sondern mit dieser Demo gefeiert, dass er nicht erfolgreich war. Das ist ein grosser Unterschied, wie ich finde und sollte auch von Ihnen beachtet werden.
Was ich beim Beitrag von Clematis zu Gülen schrieb, entsprang meiner persönlichen Inanspruchnahme der freien Meinungsäusserung. Alles klar? Olga

Es gibt keinen Grund bissig zu werden. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass Clematis Gülen mit keinem Wort erwähnt hat. Sie jedoch sehr wohl darauf hinwiesen: "Angst sollten Sie hier in Deutschland davor nicht haben, Clematis, da Herr Gülen sicher nicht nach Deutschland ausgeliefert werden wird.... Olga"
Ich habe die geführten Interviews die im TV gezeigt wurden selbst gesehen und gehört und da wurde von türkischen Demonstranten gesagt dass sie gegen den Putsch demonstrieren.
Ihre Meinungsfreiheit sei Ihnen gegönnt, jedoch sollten Sie nicht etwas hinein interpretieren was nicht zur Debatte stand.
Das ist meine Meinungsfreiheit.
Bruny

Etwas seltsam - was ist ein "deutscher Türke"? Entweder deutscher oder türkischer Staatsbürger.

Wenn Sie sich da mal nicht irren.

Ich hörte nun schon mehrfach von türkischstämmigen Männern, dass sie auch in 350 Jahren immer noch Türken wären, selbst wenn sie die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen.

Befremdlich ist es auch mir, weshalb diese Demonstranten die Vorzüge einer Demokratie genießen, aber für einen angehenden Diktator demonstrieren.

Die türkische Innenpolitik hat hier nichts zu suchen und es muss dafür gesorgt werden, dass sich nicht etwa Befürworter und Gegner einer Ideologie hier bei uns in die Haare kriegen.

Pippa

Pippa, ich glaube, das Wort "angehenden" kannst du streichen. Leider!

Ich hörte nun schon mehrfach von türkischstämmigen Männern, dass sie auch in 350 Jahren immer noch Türken wären, selbst wenn sie die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen.

Befremdlich ist es auch mir, weshalb diese Demonstranten die Vorzüge einer Demokratie genießen, aber für einen angehenden Diktator demonstrieren.

Hallo Pippa,

das sehe ich als die Arroganz derer, die meinen, sich raussuchen zu können, was ihnen passt, mal aus dem Staat, mal aus jenem. Die unsympathische Kehrseite der doppelten Staatsbürgerschaft. Doch gerade sie werden Erdogan fallen lassen wie eine heiße Kartoffel, wenn ihm der politische Wind ins Gesicht bläst und ihm die Todesstrafe droht, die er wieder einführen möchte.

Ich sehe Erdogan scheitern, denn ich sehe keine Hausmacht, die seine Aurokratie stützen, ja durchsetzen könnte. Erdogan hat alle vergrätzt: Das Militär, die Intellektuellen, die Medien, die Wirtschaft, ihn hat sowieso nur die Hälfte der Türken gewählt. Und falls er sich auf die Angeber im Ausland, sprich Deutschland, stützen möchte, wird er enttäuscht werden. Die sind viel zu sehr gewöhnt, nur an sich zu denken, um dem fernen Präsidenten zu helfen, von dem sie jetzt meinen, er könne ihnen helfen, die Bundesrepublik türkisch zu gestalten, so wie es ja Erdogan auch gerne sähe.

Wie gesagt: Ich sehe Erdogan scheitern, wegen einer fehlenden Hausmacht und auch ersten Zügen einer nicht mehr normalen Selbstüberschätzung.

Dazu kommt natürlich die Reaktion aus dem Ausland, EU, Russland. Warten wir ab, wenn sich der Pulverrauch des (angeblichen) Militärputsches verzogen hat. Dann sehen auch die Türken, die weder eine Militärjunta, noch eine islamische Diktatur wollen, wieder klarer.

--

adam

Moin Adam, klingt alles logisch was Du schreibst und ein wenig erinnert mich das Geschehen in der Türkei an die Zeit im Iran, als der Schah gestürzt wurde und ins Exil ging. Was danach kam wissen vor allen Dingen die Iraner nur zu gut. Es kann durchaus sein, dass Erdogan ahnt dass ihm selbst der gleiche Weg drohen könnte, denn es muss ja einen Grund geben warum er Gülen und seine Anhänger so penetrant verfolgt. Kann schon sein, dass er sein politisches Ende kommen sieht. Mir ist so oder so ziemlich Unwohl bei den möglichen Szenarien.
Bruny

Frau Olga, ich wollte nur mal wieder meine Empfindungen
sagen, keine Diskussion mit Ihnen.

Mit Ihnen am allerwenigsten! Ich hab doch erfahren, wo das
hinführt.

Clematis