Internationale Politik DEMO Pro & Contra Erdogan

"Unser Botschafter" in der Türkei ist derzeit in Urlaub, vermutlich in Deutschland. Deshalb wurde seine Vertretung, der Vizebotschafter, einbestellt.
Was wollen Sie eigentlich mit solchen Beiträgen bezwecken? Eine dringend nötige Verbesserung des Verhältnisses zwischen Deutschland und der Türkei? Oder wenn Sie dies nicht beabsichtigen, haben Sie sicher nichts dagegen, dass demnächst wieder viele Flüchtlinge (auf dem Wege aus der Türkei und aus der anderen Richtung aus Italien) zu uns kommen werden und wir diesen Schutz bieten müssen. Das ehrt Sie dann natürlich, wenn Sie dies wirklich ehrlich so meinen sollten.
Oder denken Sie bereits darüber nach, wem Sie dann von den deutschen Politikern die Schuld dafür zuschreiben möchten? Grenzen können dieses Mal von den Türken geöffnet werden oder von den Italienern in Richtung Österreich und dann von diesen wieder in Richtung Deutschland. Da kommt einiges auf uns zu und wir werden uns noch danach sehnen, dass eine kleine Menge Türken (40.000 gerechnet auf ca 3 Mio bei uns lebender) hier hier Demonstrationsrecht ausübten und zwar sehr, sehr friedlich. Olga

Liebe Medea,

wie dir ist es anderen auch schon mit Türken ergangen. Es hilft nichts, wir müssen eingestehen, dass das dt.-türk. Verhältnis nicht mehr das beste ist.

Eine AKP-Zeitung spricht von Deutschland als Feind. Deutsche Politiker türkischer Herkunft werden verunglimpft: Ihr türkisches Blut sei verunreinigt. Echte Türken leben also hier in Feindesland.

Es macht wenig Sinn sich anzubiedern. Die Resolution des Bundestages, in der die Armeniergräuel als Genocid bzeichnet wurde, hat die Türken aufgebracht. Der Putsch und die anhaltenden Maßnahmen gegen Oppositionelle spaltet auch die türkische Community in unserem Land. Wir werden unangenehme Nachrichten in nächster Zeit bekommen.

Die linke Politikerin S. Dagdalen schlägt vor, dt. Truppen aus der Türkei abzuziehen (Incirlik). Die türkische Armee ist zwar zahlenmäßig sehr stark (mit 510 000 Mann stärkstes Nato-Kontingent), aber durch die Verhaftungsaktionen (allein 119 Generäle) kaum brauchbar. Was ist auch ein Stützpunkt wert, dem wiederholt der Strom abgestellt wird? Was sollen in dieser Situation Patriot-Abwehrraketen an der syrischen Grenze? Die Aufklärungstornados sollten ebenfalls abgezogen werden. Die Flüge könnten auch von anderer Stelle aus unternommen werden. Die USA sollen in Incirlik Atomwaffen lagern. Wozu? Flüge könnten auch von Flugzeugträgern aus unternommen werden. Man geht vorsichtig mit dem Noch-Freund um, damit der Kampf gegen den IS nicht gefährdet wird. Dabei helfen Bomben in diesem Kampf um die Köpfe weniger als symbolische Gesten.

Die Wirtschaftsbeziehungen zwischen Dtld und der Türkei werden leiden. 6 000 dt. Unternehmen haben Ableger in der Türkei. Was Rang und Namen hat in der dt. Industrie ist in der Türkei investiert. Die Maschinenfarik Trumpf schickt keine Serviceteams mehr in die Türkei wegen der unübersichtlichen Lage. S&P stufte vor kurzem die Türkei als Hochrisikoland ein. Erdogan will gegen die Rating-Agenturen vorgehen. Da geht etwas den Bach runter, das aufzubauen viel Zeit benötigt wurde.

Viele Grüße
c

Lieber carlos.

Es ist unglaublich was dieser Erdogan mit seinem Volk anrichtet, es kann einem Angst und Bange werden wenn die Stimmung gegen ihn dreht.

Ein Böhmermann bzw. die Armenien Resolution wären meines e.a. bei so einem labilen Charakter (Erdogan) nicht nötig gewesen, das waren nur Durchdreh Beschleuniger.

Phil.

Ich frage mich, wie die mehr als 60.0000 Staatsbediensteten, viele Hochschullehrer, andere Lehrer, Wissenschaftler, andere Berufsgruppen, Journalisten etc. kurz: alle Unbequemen, die in Gewahrsam genommen wurden, jetzt auf die Schnelle ersetzt werden sollen.

Wie geht es den Festgenommenen und ihren Familien? Wovon leben die zurückgebliebenen Familien? Bekommen sie staatliche Unterstützung?
Was passiert mit Studierenden, die mitten in Examensarbeiten oder in Doktorarbeiten sind und ihre Professoren verlieren?
Wie geht es in den Schulen weiter, wo jetzt viele Lehrer fehlen? Und wenn sie ersetzt werden, wie geht es den Schülern dabei, die ad hoc neue Lehrer vor die Nase gesetzt kriegen?

Ich denke an die Schicksale der vielen Einzelnen und Familien. Ganz Tragödien stehen dahinter, deren Einzelschicksale gar nicht alle beleuchtet werden können.
Tausende werden fliehen und von heute auf morgen ein neues Leben aufbauen müssen.

Und die, die jetzt zu uns fliehen, werden wieder die geballte Ablehnung von NPD, AFD und den vielen fremdenfeindlichen Otto Normalverbrauchern aus der sogenannten "Mitte der Gesellschaft" zu spüren kriegen und feststellen, dass sie nicht willkommen sind.

Wenn aber doch, wird Frau Merkel wieder wüst beschimpft von den "üblichen Verdächtigen".

Diese Schicksale sind nicht neu, auch vor Jahrzehnten haben freie Journalisten türkische Gefängnisse von innen ertragen und wenn sie Glück hatten, überlebt. Schon damals war es unerträglich. Und viele sind hier nach Deutschland gekommen, so auch mein Freund Hallil... Er ist schon damals vor der sog. Demokratie in der Türkei geflüchtet, weil sie ihm den Mund verboten hat.
Was heute mit Staatsbediensteten, viele Hochschullehrer, andere Lehrer, Wissenschaftler, andere Berufsgruppen, Journalisten etc. kurz: alle Unbequemen passieren wird, dürfte noch um ein Vieles schlimmer sein, denn sie können nicht mehr fliehen, ihnen droht die Todesstrafe.
Wer, wie, wo, was ist heute eigentlich noch Demokratie? Wir versuchen sie doch nur noch zu verstehen... Was das ist, davon hat jeder seine eigene Vorstellung und damit treibt sie sich selbst ad absurdum.

Und man findet in den Medien wie Facebook https://www.facebook.com/kapitaenschwandt/?notif_t=notify_me_page¬if_id=1470129825336037

Möchte dies mal zur Diskussion stellen. Wie seine Haltung zu meiner Anfrage, warum wir unseren Botschafter "einbestellen" lassen müssen, hat er ( Herr Schwandt) bislang nicht beantwortet. Die Türkei ist eben einfach immer noch ein Thema, das man lieber umgehen oder mitgehen? möchte.
Wer die Türkei und die Menschen dort liebt, hat seit dem 22.07. nur noch Angst. Denn so wie es der derzeitige Präsident meint, wird es kein gutes Ende nehmen... ausser für ihn. Dieser "pseudo" Putsch wird uns noch alle mitnehmen, in einen Strudel, den wir wachen Auges hingenommen haben. IamX

Manchmal ist Demokratie wirklich schwer auszuhalten.
Indirekt war das also eine Demonstation für die Einführung des Faschismus in der Türkei.
Ich bin's jetzt auch leid, ganz ehrlich! Meine Sympathie für die hier lebenden Türken hat durch die letzten Vorkommnisse deutlich einen Riss gekriegt, das kann ich nicht verhehlen.

Liebe Marina - mich erinnert dieser ganze Ablauf mit den Türken, in der Türkei und hier bei uns, ganz fatal an die Jugoslawien-Geschichte ab 1992, niemand hatte sich vorstellen können, daß man nach dem 2.Weltkrieg wieder Menschen
( Katholiken, Orthodoxe, Muslime ) so ganz einfach aufeinanderhetzen konnte, zumindest nicht in Deutschland, aber genau das Gegenteil war der Fall, es hat schon ab 1990 - 91 mit stinknormaler Propaganda die mit Mißtrauen säen angefangen hat, da haben alle Jugoslawen hier noch milde gelächelt und mit den Schultern gezuckt, denn die meisten waren ja untereinander familiär verbandelt, aber von Monat zu Monat, ab Einsatz der Lügengeschichten im Heimatland, die von Beleidigungen, Einbruch, Diebstahl, Mißachtung, Mobben, Kinderklau, Vergewaltigungen und mit Pfählen zu Tode foltern erzählten, wurde das Lächeln immer ein bißchen gequälter, bis........ja bis letztendlich jeder Katholik, jeder Moslem und jeder Orthodoxe davon überzeugt war, er werde jeweils von den zwei anderen unterdrückt, verfolgt und gefoltert oder ermordet!
Und genau das gleiche Prozedere läuft jetzt hier bei den Türken ab zwischen AKP-Anhängern, Gülen-Anhängern, Alewiten und wie sie alle heißen! Und was ich wirklich unglaublich finde ist, daß das auch wieder in Deutschland stattfinden kann!
Zuerst wird Mißtrauen gesät, dann kommen Beleidigungemn, dann Bedrohungen und auf einmal ist die Schlacht eröffnet!

Was ich ganz verwerflich finde ist, daß man es Erdogan in Deutschland so leicht gemacht hat, seine Giftwolke hier auch versprühen zu können, und das Flüchtlingsabkommen mit ihm.....

Edita

Nach Wochen des Schweigens will ich mich hier doch mal wieder einbringen:

Ich denke an die Familien in der Türkei, die jetzt unendlich leiden müssen. Es ist eine Lawine der Gewalt, die nicht aufzuhalten ist.
Es sind schreckliche Bilder, wie Männer von zwei Erdogan-Helfern abgeführt werden.

Meine Toleranz den deutschen Türken gegenüber wird immer kleiner, d. h. ich hab bis jetzt selbstverständlich alle voll akzeptiert. Ich wusste zwar, dass sie schon immer Erdogan gewählt hatten, aber jetzt hab ich Angst.

Clematis

Mehr als zwei Wochen nach dem Putschversuch in der Türkei ist nach Angaben der Menschenrechtsorganisation Amnesty International der Verbleib vieler Gefangener noch immer unklar. Vor allem der Verbleib der mutmaßlichen Rädelsführer sei nicht bekannt, sagte der Türkei-Experte der Organisation, Andrew Gardner, in Istanbul.

Viele Festgenommene seien aus Kapazitätsgründen überall im Land in Sporthallen oder Reitställen unter teils menschenunwürdigen Bedingungen untergebracht, so Gardner. Er forderte: "Die Festgenommenen müssen mit ihren Familien kommunizieren können und Zugang zu ihren Anwälten haben." Es gebe jedoch keine zugängliche Liste, aus der hervorgehe, wo wer untergebracht werde.

Natürlich habe die Regierung nach dem Putschversuch das Recht, den Ausnahmezustand zu verhängen, so der Amnesty-International-Experte. Es habe jedoch bereits zuvor Hinweise auf Menschenrechtsverletzungen gegeben. Dass die Regierung nun mehr Macht erhalte, sei daher besorgniserregend.

Erdogans Folter-Dementi "nicht glaubhaft"

Amnesty hatte zuletzt auf mögliche Folter in Polizeigewahrsam hingewiesen. Ankara streitet die Vorwürfe ab. Präsident Recep Tayyip Erdogan hatte am Dienstag gesagt, es könne sein, dass Soldaten "während der Tumulte Tritte und Schläge abbekommen haben". Für Folter gebe es jedoch null Toleranz. Gardner hält solch ein Dementi für "nicht glaubhaft".

Vollst. Artikel hier lesbar:

Hallo Edita, deine Parallelen stimmen vielleicht ein bisschen, aber ich glaube, nicht ganz. Ich hatte mich damals auch gewundert über den plötzlich ausbrechenden Hass von mehreren Völkern in einem Land, die vorher friedlich zusammen gelebt hatten.
In der Türkei gab es diesen Hass schon immer zwischen Türken und Kurden, und die werden ja auch seit langem wieder verfolgt, der Friedensprozess ist tot. Viele kurdische Dörfer sind zerstört worden in der letzten Zeit.
Im türkischen Volks selbst jetzt wird allerdings vielleicht nicht ganz der gleiche Hass untereinander entstehen wie in im Vielkvölkerstat Jugoslawien. Denn erstens sind es eben nicht viele verschiedene Völker, und zweitens sind sich trotz aller Vorkommnisse alle mehr oder weniger in einem einig: Dass der Putsch niedergeschlagen wurde, war gut, denn ein Militärregime hätte die Lage noch viel mehr verschlimmert. Überall, wo das Militär herrscht, ist es noch viel brutaler. Man konnte und kann das jetzt auch in Ägypten beobachten. Seit Sisi an der Macht ist, sind die Menschenrechte völlig außer Kraft gesetzt, und niemand ist seines Lebens mehr sicher.

Hallo Edita, deine Parallelen stimmen vielleicht ein bisschen, aber ich glaube, nicht ganz. Ich hatte mich damals auch gewundert über den plötzlich ausbrechenden Hass von mehreren Völkern in einem Land, die vorher friedlich zusammen gelebt hatten.

Schau mal hier Marina, so hat es damals auch angefangen.......
Erst muß der Riss durch die Gesellschaft im Ausland gelegt werden, denn hier haben sich auch schon viele untereinander freundschaftlich, geschäftlich und oft auch familiär verbandelt, und belegen damit, daß das auch wirklich möglich ist, und erst muß man diese Bande wieder zerschneiden, bevor man die Leute wieder auf eine Haßschiene bringen kann.....

Die Weltpolitik hat längst Baden-Württemberg erreicht

Edita