Internationale Politik China will die Weltherrschaft

aixois
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von aixois
als Antwort auf olga64 vom 29.07.2021, 17:27:03
Wo sind WIR Anrainer der "neuen Seidenstrasse"?


Je nach Standort sind die Duisburger ja nicht unbedingt "Anrainer" aller deutschen Bundesländer. Von NRW schon und NRW (besser gesagt :das Rhein-Main-Gebiet bis Frankfurt) ist mit über 30 000 Chinesen eine Schwerpunkt-Region chinesischen Interesses. Schon vor der "Seidenstraße" übrigens.
Duisburg als größter Binnenhafen Europas (manche sagen der Welt) könnte schon gut in das Seidenstraßenprojket passen. Schon jetzt verzeichnet der Hafen eine deutliche Zunahme des Umschlags chinesischer Stückgüter (wöchentlich 30 lange Güterzüge, die von China bis Duisburg rund 2 Wochen unterwegs sind, ca. 11 000 km).

Das kommt mir schon ein bisschen 'anrainerisch' vor !

RND (18/06/2021):
"
Chinas neue Seidenstraße: Endstation Duisburg
  • Duisburg ist seit 2014 Endpunkt der neuen chinesischen Handelsroute  nach Europa.
  • Im vergangenen Jahr hat sich das Handelsvolumen von China nach Deutschland auf der Strecke fast verdoppelt.
  • Die Stadt, vom Strukturwandel noch immer gebeutelt, hofft auf weitere chinesische Firmen und will zur „China-Stadt“ werden – trotz Kritik auch aus der Stadt."
arno
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von arno
als Antwort auf pschroed vom 29.07.2021, 17:40:07

Moin, pschroed,

teile uns doch mal mit, welche Kriege die USA als Weltmacht  in den letzten Jahrzehnten erfolgreich beendet haben ?

Gruß arno

olga64
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von olga64
als Antwort auf arno vom 29.07.2021, 18:52:42
Moin, pschroed,

teile uns doch mal mit, welche Kriege die USA als Weltmacht  in den letzten Jahrzehnten erfolgreich beendet haben ?

Gruß arno
geschrieben von arno
Mir wird da immer der von den Deutschen begonnene und verlorene 2. Weltkrieg mit seiner blutigen Nazi-Herrschaft einfallen. Schon vergessen? Olga

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olga64
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von olga64
als Antwort auf aixois vom 29.07.2021, 18:40:05

ABer das Prinzip und die chinesischen Modalitäten für die neue Seidenstrasse stellen sich mir anders dar:
China sucht sich verschuldete undauch ärmere Staaten raus, die dann Kredite bekommen und als Pfand z.B. Häfen oder andere wichtige Staatseigentümer an China ausgeben. So geschehen in Griechenland, auch Italien usw.
In Duisburg ist dies ein Ausbau der immensen Handelsbeziehungen zwischen Deutschland und China, die aktuell wie folgt aussehen:

Importe aus China   ca 120 Milliarden Euro
Exporte nach China ca 96 Milliarden Euro.

Nicht zu vergessen die vielen deutschen Unternehmen aus der Automobil-, Maschinen- und chemischen Industrie, die seit vielen Jahren mit eigenen Werken in China vertreten sind und von dort auch weitere fernöstliche Märkte bedienen. Olga

arno
arno
Mitglied

RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von arno
als Antwort auf olga64 vom 29.07.2021, 19:21:32

Moin, olga64,

soweit mir bekannt ist, haben die Russen die Hauptlast zur Beendigung des 2. Weltkrieges 
und nicht die Amerikaner getragen.
Von den vielen US-Kriegen nach dem 2. Weltkrieg haben die USA keinen Krieg siegreich gewonnen,
aber stets die Länder ihrer Kriegsgegner  zerstört, ausgeraubt, vermint, vergiftet, usw. hinterlassen.

Gruß arno

Karl
Karl
Administrator

RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von Karl
als Antwort auf olga64 vom 29.07.2021, 19:26:53

@olga64,

der Ausbau von Handelsbeziehungen ist aus meiner Sicht positiv zu bewerten. Beim Handel verdienen beide Seiten und wirtschaftlich verflochtene Staaten haben kein Interesse an Krieg miteinander. Deshalb sehe ich den Ausbau des Handels auch mit China positiv.

Karl


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pschroed
pschroed
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Karl vom 30.07.2021, 08:55:50
@olga64,

der Ausbau von Handelsbeziehungen ist aus meiner Sicht positiv zu bewerten. Beim Handel verdienen beide Seiten und wirtschaftlich verflochtene Staaten haben kein Interesse an Krieg miteinander. Deshalb sehe ich den Ausbau des Handels auch mit China positiv.

Karl
geschrieben von karl
Lieber Karl.
Besonders die Einhaltung der Menschenrechte wird ein Thema bleiben und für Verwerfungen im Handel sorgen, ausser der Westen akzeptiert das Verhalten des Regims, ich glaube nicht dass die chinesische Führung sich auf Bevormundungen einlässt.

Das down setzen von westlichen Konzerne durch Cyberattacken werden nicht zur einer Basis des gegenseitigem Vertrauen führen. Nimmt man dann noch die Kredite für die Seidenstrasse wie Montenegro , wo demnächst ihre Schulden an China nicht mehr tilgen können  wäre es an der Tat Zeit über all diese Probleme zu reden, persönlich vermisse ich eigentlich das auftreten der EU als glaubhafter Verhandler. China ist keine Demokratie, sie bekommen ihr Geld.

Sonst könnte es möglicherweise so ausgehen wer das Geld hat, hat das sagen, die Untergebenen haben sich gefälligst anzupassen sei es der Qualität sowie Herstellungsstandards, möglicherweise auch eine langzeitliche negative Beeinflussung unser Demokratie, je mehr sie sich in die westliche Konzerne durch Aufkauf einbringen würden.

Ein westlicher (DE) Konzern wo einer direkter chinesischer Führung unterliegt, würden sich möglicherweise viele nicht wohl fühlen. Aber wie du schreibst, der Handel ist ein wichtiger Schritt zum Erhalt des Friedens. Man kann nur hoffen dass die kommunistische Regierung in Peking in Bezug ihres Reichtums nicht zu sehr abhebt und die negative Dominanz sich in Grenzen hält, sollten die Cyberattacken aus China bzw RU als Urheber in Frage kommen. Phil.
 
Mitglied_3fbaf89
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 30.07.2021, 08:55:50

Ist das wirklich so positiv zu bewerten? Die Welt verändert sich rasant und es gibt Anzeichen dafür, dass Chinas Ambitionen mit der "Neuen Seidenstrassen"- und all ihren digitalen Komponenten – Teil der klebrigen Macht einer neuen Hegemonie sind. Eine Reihe von Regierungsanweisungen, Weißbüchern, Initiativen und Planungsstrategien haben chinesische Technologieunternehmen zu den „richtigen“ Technologien geführt. Dieser Ehrgeiz, China zu einer globalen Technologie- und Cybermacht zu machen, ist offene geopolitische Natur und vermittelt "Wohlwollen" - bei den Bewohnern anderer Länder, die immer nur gerne das Gute sehen wollen. 
Aber es besteht docjhdie sehr reale Gefahr, dass Peking als Chefarchitekt und Administrator dieser digitalen Netzwerke und Smart Cities Zugriff auf riesige Datenmengen in den Empfängerländern hat, entweder durch entsprechende Abkommen zum Austausch von Informationen oder durch direkten Serverzugriff – den keiner kontrollieren kann. Diese Möglichkeiten verschaffen China eine aussergewöhnliche Macht, , sensible Informationen zu nutzt, und wichtige ausländische Politiker in Fragen zu beeinflussen, die für chinesische Interessen von entscheidender Bedeutung sind. Darüber  hinaus könne die Chinesen auch vor Ort in großen weltweiten Häfen ,kurzerhand alles lahm legen und den Trafik so steuern, wie sie wollen,. Ist das wirklich erstrebenswert?

Karl
Karl
Administrator

RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von Karl
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 30.07.2021, 10:22:22

@corgy,

das ist schon alles richtig. Nur was unterscheidet die chinesischen von den US-amerikanischen Firmen in dieser Hinsicht?

China kann man m. E. viele Vorwürfe machen, aber in meinen Augen der geringste ist es, dass China mit anderen Ländern Handel treiben möchte. Wollen wir das nicht auch?

Karl

Mitglied_3fbaf89
Mitglied_3fbaf89
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RE: China will die Weltherrschaft
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 30.07.2021, 10:33:53

Karl, hier ist das Thema aber China und nicht die USA - über die ich persönlich im übrigen kein bisschen besser denke. Aber das ist ein anderes Thema, oder? Nur in so weit sollte man es sich veranschaulichen, dass Europa zwischen der Weltmacht China und der Weltmacht USA langsam wie eine Nuss zerdrückt wird -  und man sich umso mehr um eine gute Allianz mit Russland kümmern sollte, um als Europa wieder zu erstarken.

Ich habe hier einmal die Zahlen von 2015 herausgesucht, die damals in der WELT veröffentlicht wurden, also ich finde das beängstigend. 


Wir haben als Musiklehrer hier gerade einige Sommerstudenten aus China, sehr gebildete und begabte junge Menschen und was die über Deutschland , die aktuelle Politik, die Geschichte, die Kultur und Literatur wissen, ist atemberaubend - und bewundernswert. Ich glaube, kaum ein paar Gleichaltrige in Deutschland mit ähnlicher Ausbildung haben ein solches Woissen über China. 


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