Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?

Internationale Politik Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?

pschroed
pschroed
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Bruny_K vom 17.11.2024, 11:02:52

OFF TOPIC

Es ist immer einfach über Millionen von ukrainischen Bürger zu urteilen wenn man selbst nicht betroffen ist.
Es geht um die Rechte der Völker. Ein Recht wo der Schurkenstaat RU gebrochen hat. Phil.

Bruny_K
Bruny_K
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von Bruny_K
als Antwort auf pschroed vom 17.11.2024, 11:14:04

Habe ich geurteilt? Ich meine NEIN. Es sind übrigens auch nicht die Millionen Ukrainer, die entscheiden. Vielleicht ist es auch nicht Herr Selenskyj der entscheidet. Wir werden es erfahren.

MarkusXP
MarkusXP
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf pschroed vom 17.11.2024, 11:14:04
OFF TOPIC

Es ist immer einfach über Millionen von ukrainischen Bürger zu urteilen wenn man selbst nicht betroffen ist.
Es geht um die Rechte der Völker. Ein Recht wo der Schurkenstaat RU gebrochen hat. Phil.
So etwas nennt man auch ein "Totschlagargument" ... es ist nämlich keines, ein vollkommen haltloser Vorwurf.

Es ist in der Politik immer so, dass eine sehr kleine Minderheit ( Politiker genannt ) Entscheidungen fällt, eine Mehrheit davon betroffen ist.

Russland hat das Völkerrecht gebrochen ... das ist vollkommen zutreffend. Dagegen kämpfen bis zum letzten Blutstropfen ist sicher keine Lösung ... und das Problem muss ja gelöst werden. Immer wieder zutreffende Zitate aneinander zu reihen, bringt ja niemanden weiter ...
MarkusXP

 

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Juro
Juro
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von Juro
als Antwort auf MarkusXP vom 17.11.2024, 10:57:10

Hallo MarkusXP,
Russland hat den Krieg begonnen, das ist richtig. doch es war eine Kontinuität vom Ende der positiven Zusammenarbeit mit Abbrüchen von Dialogformen, zum Aufbau eines Bedrohungsszenariums mit Sanktionen, mit Eingriff in innere Entscheidungen Russlands, der NATO-Osterweiterung , dem Putsch in der Ukraine und dem Beginn des militärischen Antiterrorkampfes gegen die Separatistenstaaten. Der Minsker Prozess wurde nicht umgesetzt, übrigens eine Empfehlung des Westens  (DE, Frankreich) an die Ukraine.

Der Machtwechsel in der Ukraine wurde zu einer unmittelbaren Bedrohung der Verteidigungsfähigkeit der RF, weil insbesondere die Krim Heimat der ehemals sowjetischen Schwarzmeerflotte war.
Dem Volksentscheid auf der Krim über die Zugehörigkeit zu Ukraine oder RF wurde keine Aufmerksamkeit geschenkt. 
Viele der offenen Fragen aus Sowjetzeiten waren offen geblieben. Da war ein Entflechtungsprozess und Neuregelungsprozess nicht erfolgt. Unrecht aus Sowjetzeiten war mit hinüber genommen worden in die neuen postsowjetischen Staaten. 

An der Kontaktlinie wurde immer geschossen, Waffenstillstände wurden immer gebrochen, wobei die Beweislage, wer wieder geschossen hatte, intransparent blieb. Entgegen den Minsker Vereinbarungen wurde keine föderative Entwicklung eingeleitet und wurden demokratische Instrumente für die Ostukraine nicht umgesetzt. Man setzte auf "Rückeroberung" statt auf Verhandlungen. Der NATO-Beitritt wurde forciert, zumindest in den Absichtserklärungen.

Die Ukraine führte immer wieder subversive Angriffe gegen die Krim aus, ebenso gegen die Separatistengebiete. sie stellte den Finanzverkehr ein, den Transport von Waren (Lebensmittel und Medikamente), Handel wurde als Hochverrat verfolgt (Poroschenko selbst). Mit kühlem Kopf hatte das alles wenig zu tun.


Es gibt namhafte Politiker und Autoren, die einen friedlichen Weg zur Beendigung der Spannungen gesehen haben. Und diese Wege wären nicht gegen das Völkerrecht gewesen.

Juro

pschroed
pschroed
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von pschroed
als Antwort auf MarkusXP vom 17.11.2024, 11:54:15
OFF TOPIC

Es ist immer einfach über Millionen von ukrainischen Bürger zu urteilen wenn man selbst nicht betroffen ist.
Es geht um die Rechte der Völker. Ein Recht wo der Schurkenstaat RU gebrochen hat. Phil.
So etwas nennt man auch ein "Totschlagargument" ... es ist nämlich keines, ein vollkommen haltloser Vorwurf.

 
OFF TOPIC 

Wenn du das Völkerrecht als Totschlagargument degradierst , hast du es leider noch immer  nicht verstanden. Es ist auch nicht schlimm.  Phil.
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf pschroed vom 17.11.2024, 13:11:05
OFF TOPIC

Es ist immer einfach über Millionen von ukrainischen Bürger zu urteilen wenn man selbst nicht betroffen ist.
Es geht um die Rechte der Völker. Ein Recht wo der Schurkenstaat RU gebrochen hat. Phil.
So etwas nennt man auch ein "Totschlagargument" ... es ist nämlich keines, ein vollkommen haltloser Vorwurf.

 
OFF TOPIC 

Wenn du das Völkerrecht als Totschlagargument degradierst , hast du es leider noch immer  nicht verstanden. Es ist auch nicht schlimm.  Phil.
Du hast mich mal wieder nicht verstanden ... lassen wir es besser!
MarkusXP

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olga64
olga64
Mitglied

RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von olga64
als Antwort auf MarkusXP vom 16.11.2024, 22:12:57
 

Aber derzeit höre ich nur Schweigen, Trump macht was er will. Wenn sich nicht bald wirklich mal Leute lautstark erheben und ihm Grenzen aufzeigen, dann haben wir wirklich bald in Nord-Amerika was anderes ...
MarkusXP

 
Seien Sie als Nichtwähler der USA einfach etwas zurückhaltend. Die offizielle Krönungsmesse des Herrn Trump steht diesem ja Ende Januar 2025 noch bevor.
Ausserdem wurde nun im US-Senat nicht der von Trump präferierte Kanidat, Rick Scott, gewählt, sonder der gemässigte John Thune und man auch hoffen,dass der seine oft konträre Ansicht zu Trump auch nach Amtsantritt beibehalten wird.
WAs gar nichts helfen dürfte, wäre ein lautstarkes Erheben deutscher Menschen zu dieser demokratischen Wahl der der USA - wir stehen dort als Deutschland derzeit sowieso nicht an oberster Stelle derSympathikurve. Olga
olga64
olga64
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von olga64
als Antwort auf Juro vom 17.11.2024, 10:44:42
Guten Morgen Olga64,
nicht nur China ist auf den europäischen Markt angewiesen, sondern wir auch auf den friedlichen Handel mit China. Denn was wir von den USA zu erwarten haben ist sehr ungewiss. Gewiss ist nur, dass es einen brutalen Handelskrieg geben wird.
Das Versäumnis des europäischen  "Westens" ist, dass man Russland aus dem europäischen Potential ausgeschlossen hat und lieber auf die Kriegskarte gesetzt hat - diesen Krieg nicht vorher verhindert hat.

Juro
geschrieben von Juro
So sehe ich das nicht, weil sich aktuell zumindest ein theoretischer Hoffnungsfunken abzeichnet.
Der chinesische Diktator Xi verkündete, dass ihm und seinem grossen Land sehr viel an einer guten Zusammenarbeit mit den USA und Trump gelegen sei.
Könnte ja sein, dass er dies ernst gemeint hat, weil er einsieht,dass eine zu konzentrierte Focussierung auf Putin und dessen Kriegsleidenschaft auf lange Sicht nichts bringen wird.

Zu Ihrem Pasus "Versäumnis" werde ich nicht eingehen, weil es mich allmählich stark ermüdet, den noch verbliebenen Putin-Gladiatoren etwas zu erwidern, wenn ich dies aufgrund vorliegender Fakten völlig anders sehe.
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Aber bezüglich USA beschäftigen mich Gedanken um den jüngsten Sohn des Mr Trump.
Natürlich sollte man aus der Ferne nicht zu viel in Fotos oder Videos interpretieren und auch hohe Kenntnisse der Küchen-Psychologie einzelner DisputantInnen bringen nicht viel - aber es fällt nun schon einiges auf, was ich zumindest bisher in einem familiären Umfeld eines Präsidenten so nie erlebt habe:

Dieser Barron Trump, das jüngste Kind Trumps und seiner Ehefrau Melania, ist mittlerweile 18 Jahre alt udn 2.06 m hoch - also ein wahrer Riese,der zudem auf den Fotos meist still erscheint und auch den Eindruck erwähnt, als würde er sich nicht wirklich wohl fühlen bei seinem geschminkten und toupierten Vater.
Er soll Wirtschaftswissenschaften studieren, in dem kitschig-güldenen Trump-Tower in Manhattan leben, während sich der Vater auf sein 260 Zimmer Anwesen in Florida zurückgezogen hat.
Der junge Mann ist ständig umgeben von Bodyguards, was natürlich Freundschaften mit 'Gleichaltrigen und das Feiern von Parties usw. stark erschweren dürfte.
Und wie wird das dann erst mal, wenn sich Barron verlieben sollte und ihm so enge Grenzen gesetzt werden, um dieses schöne Gefühl und diese schöne Zeit auch wirklich auszukosten?

Aus seinem Umkreis der Schulkameraden ist zu hören,dass sie ihn als "geheimnisvoll", "seltsam" und als Rätsel einschätzen.
Dazu kommen natürlich die Eskapaden des mächtigen Herrn Papa Trump. Alle inkl. des jungen Barron dürften es wissen,dass dieser während Melania mit ihm schwanger war, eine Affäre mit einem Pornostar hatte, welche dann später mit SChweigegeld ruhiggestellt werden musste.

Bei der ersten Präsidentschaft des Papa-Trump war Barron sicher noch zu jung, um dies zu begreifien - das dürfte ihm jetzt als jungen Mann leichter fallen.
Wie sich dieser junge Mann weiterentwickeln wird, wird man sehen (ich hoffe das Beste für ihn). Vielleicht gelingt es ihm,auf ein gutesCollege weit weg von seinem Erzeuger neu zu beginnen und sich ein gutes Leben aufzubauen. Aber viel Kraft wird er benötigen und auch die wünsche ich ihm von ganzem Herzen - diesem stillen Riesen. Olga

 

thea136
thea136
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von thea136
als Antwort auf Simiya vom 17.11.2024, 10:24:40

hast du so eine vorstellung, was z.B. scholz oder macron mit putin reden könnten?
 

Juro
Juro
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RE: Amerika am Abgrund ? US Demokratie ade ?
geschrieben von Juro
als Antwort auf olga64 vom 17.11.2024, 16:49:52

Hallo Olga64,

du bist ja sehr fürsorglich mit dem jüngsten Spross. Naja, noch ist er nicht in die Fußtapfen seines Vater getreten. In einem hast du recht. Kinder solcher Eltern haben kaum die Chance eines eigenen Lebens oder einer freien Entwicklung ihrer Persönlichkeit. Zu groß ist die Übermacht des Vaters.

Wenn Trump seine mysteriösen Ankündigungen wahr macht, haben wir es in Zukunft vielleicht mit Dynastien des Geldadels zu tun. Vielleicht liegt die Vision, dass nicht mehr das Volk wählen muss, sondern dass die nächste Präsidentenwahl in einem Elitengremium ausgehandelt wird, nicht ganz falsch. Das wäre dann "Geldfeudalismus" oder so etwas. Kriege hat das Feudalsystem auch nicht verhindert, im Gegenteil. Das würde eine blutige Zeit werden. 

Dann wäre nicht nur Amerika (USA) sondern die ganze Welt am Abgrund. Wir sollten schon jetzt daran denken, die Demokratie zu schützen, wenn Europa die dann überhaupt noch anstrebt.

Juro


 


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