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Internationale Politik Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak

pschroed
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von pschroed
als Antwort auf wandersmann vom 29.03.2017, 15:45:23

Ein weiterer Fakt, der gern unter den Tisch gekehrt wird -Der souveräne Staat Syrien hat Russland um militärischen Beistand gebeten, womit neben den syrischen einzig die russischen Kampfeinheiten legitim in Syrien Einsätze fliegen.


Na toll, der Massenmörder Assad hat Kollege Putin gerufen, komm wir hauen drauf, produzieren ein Leichenberg von circa 500000 Toten das ist für dich legitim und korrekt ?
Komische Ideologie, fliehen die Menschen in EU Unterkünfte um ihr Leben zu Retten werden diese noch angezündet, da findet man wirklich keine Worte mehr.
Phil.

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wandersmann
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von wandersmann
als Antwort auf pschroed vom 30.03.2017, 08:15:25
@ pschroed

Es geht doch hier zunächst mal einzig um die Tatsache, dass die Zustimmung Russlands hinsichtlich der Bitte um militärischen Beistand für Syrien, selbstverständlich legitim ist. Das heißt doch aber nicht gleichzeitig, dass man den Tod von Zivilisten gut heißt. Wie kommst Du auf diese absurde Aussage. Zudem wäre es der Wahrheit dienlich,wenn Du den "Leichenberg von 500.000 Toten" mal mit exakten Zahlen unterlegen würdest, also auf wessen Konto die Getöten gehen und welchen Gruppierungen diese angehörten. Sinnvoll wäre auch noch eine Differenzierung danach, wieviel tote es VOR dem Eingreifen der russischen Luftwaffe in diesen Krieg gab.
Und wie ordnest du hierbei eigentlich die erfolgreichen Bemühungen der Russen um einen Waffenstillstand in Aleppo ein, den es ohne deren Handeln so mit Sicherheit nicht gegeben hätte?

Im Gegensatz dazu war die "Koalition der Willigen", in der neben den USA und GB noch rund 40 weitere Staaten 2003 gegen den Irak in den Krieg zogen, eindeutig völkerrechtswidrig unterwegs.
pschroed
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von pschroed
als Antwort auf wandersmann vom 30.03.2017, 09:20:31

Wie kommst Du auf diese absurde Aussage. Zudem wäre es der Wahrheit dienlich,wenn Du den "Leichenberg von 500.000 Toten" mal mit exakten Zahlen unterlegen würdest, also auf wessen Konto die Getöten gehen und welchen Gruppierungen diese angehörten. Sinnvoll wäre auch noch eine Differenzierung danach, wieviel tote es VOR dem Eingreifen der russischen Luftwaffe in diesen Krieg gab.


Suche deine von mir geforderten Links selbst, es macht keinen Sinn.
Du glaubst sowieso nur was du dir persönlich zurecht gebogen hast so wie es in deine Ideologie hineinpasst.

Diplomatie > ist für viele Politiker ein kompliziertes Wort.
Draufhauen ist die Sprache aus dem Mittelalter und sollte auch für Muskelmann Putin verständlich sein.
Phil.

VERSCHIEDENES(pschroed)

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sittingbull
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von sittingbull
als Antwort auf pschroed vom 30.03.2017, 10:22:38
Draufhauen ist die Sprache aus dem Mittelalter und sollte auch für Muskelmann Putin verständlich sein.


in ihrem newsletter vom 29.03. zitiert die Organisation ippnw Spiegel-Online :
seit Januar dieses Jahres seien „mehr Zivilisten in Syrien durch amerikanische als durch russische Luftschläge getötet worden“.

nun werden wir gleich lesen dürfen , dass man das eine verbrechen nicht durch ein anderes relativieren darf ... und zack ... hat man die verbrechen der USA wieder relativiert .

der Schuldige ist eben Russland und das gilt es so lange vor zu beten , bis
alle es glauben .

dabei ist die Gemengelage in Syrien relativ einfach zu erklären :

die USA und Europa haben , ähnlich ihrer "erfolgreichen" Politik in Afghanistan , im Irak oder in Libyen , mehr oder weniger obskure Banden bewaffnet und ausgebildet um den unliebsamen , souveränen Staat Syrien
platt zu machen .

und wie u.a. Wandersmann richtig bemerkte , ist Russland einem legitimen Hilferuf der rechtmässigen , syrischen Regierung nach gekommen .

also was ?

wer Frieden für Syrien will , muss erstmal mit der arroganten und selbstgerechten "Regime-Change-Logik" des Westens brechen , die Schuldigen benennen und aufhören aus Russland den Hauptfeind zu machen .

ich bin ziemlich sicher , dass , wenn der Westen sich raushält und die
Unterstützung der Terroristen beendet , in Syrien Frieden einkehren wird .

nur wird das leider nicht passieren , weil die Pläne des Pentagons andere sind .

sitting bull
wandersmann
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von wandersmann
als Antwort auf pschroed vom 30.03.2017, 10:22:38
Suche deine von mir geforderten Links selbst, es macht keinen Sinn.
Du glaubst sowieso nur was du dir persönlich zurecht gebogen hast so wie es in deine Ideologie hineinpasst.


Es ergibt schon einen Sinn, konkrete Zahlen zu rate zu ziehen, nur muss man das auch können, d.h., diesen "Leichenberg" mit Fakten verifizierbar zu machen.

Ansonsten halte ich Deine pathologische Russophobie der einseitigen Indoktrination zugute, der ihr jahrzehntelang ausgesetzt ward, und die sich so tief in eure Festplatte eingegraben hat, dass die nicht mehr rausgeht. Der Iwan steht bei Dir ja irgendwie immer vor der Tür.
pschroed
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Re: OFF TOPIC
geschrieben von pschroed
als Antwort auf wandersmann vom 30.03.2017, 11:36:17

Ansonsten halte ich Deine pathologische Russophobie der einseitigen Indoktrination zugute, der ihr jahrzehntelang ausgesetzt ward, und die sich so tief in eure Festplatte eingegraben hat, dass die nicht mehr rausgeht. Der Iwan steht bei Dir ja irgendwie immer vor der Tür.


So ist es, jeder lebt in seiner eigenen Welt, der eine mal recht der andere mal schlecht, der andere versteht es der andere mal nicht.
Es ist eben die Summe von Erfahrungen bzw. Erlebten was das Denken des Menschen ausmacht, wäre mein Leben irgendwo da oben in der Antarktis neben den Pinguine abgelaufen so wäre die Wahrscheinlichkeit groß wie ein Eskimo zu denken.

Phil. alles ok Wandersmann.

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pschroed
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von pschroed
als Antwort auf sittingbull vom 30.03.2017, 11:18:56
Draufhauen ist die Sprache aus dem Mittelalter und sollte auch für Muskelmann Putin verständlich sein.


in ihrem newsletter vom 29.03. zitiert die Organisation ippnw Spiegel-Online :
seit Januar dieses Jahres seien „mehr Zivilisten in Syrien durch amerikanische als durch russische Luftschläge getötet worden“.

nun werden wir gleich lesen dürfen , dass man das eine verbrechen nicht durch ein anderes relativieren darf ... und zack ... hat man die verbrechen der USA wieder relativiert .

der Schuldige ist eben Russland und das gilt es so lange vor zu beten , bis
alle es glauben .
sitting bull


Ei, ei, ei.... du kannst doch deine persönliche Überzeugungen nicht auf andere übertragen, die USA ist keinesfalls besser wie RUSSLAND, die IS Kopfabschläger sollen bekämpft werden, tut der Westen es nicht so werden die IS Fahnen auch gleich in der EU wehen.

Aber so wie es jetzt abläuft daß Krankenhäuser, Moscheen Schulen von RUSSLAND sowie von der USA bombardiert werden das kann nicht sein, das sind Morde und die Ausführenden müssten zur Rechenschaft gezogen werden.
Phil.

ZITAT TAGESSCHAU.DE
Mossul ist für Zivilisten ein gefährlicher Ort - und er wird immer gefährlicher. Selbst vermeintlich sichere Orte bieten keinen Schutz mehr, sagt jetzt Amnesty International. Die Organisation erhebt schwere Vorwürfe gegen irakische Streitkräfte und die US-geführte Koalition.
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International hat den irakischen Streitkräften und der US-geführten internationalen Militärkoalition vorgeworfen, bei den Kämpfen um die irakische Stadt Mossul das Leben von Zivilisten nicht ausreichend zu schützen. Damit würden sie gegen internationales Recht verstoßen.
"Sowohl die Luftangriffe der US-geführten Koalition als auch die Gefechte am Boden zwischen der irakischen Armee und IS-Kämpfern haben in den letzten Monaten zu einer erschütternden Zunahme an zivilen Opfern geführt",
erklärte die Organisation. Diese hohe Zahl lasse vermuten, dass die an der Offensive beteiligten Koalitionskräfte keine ausreichenden Vorsichtsmaßnahmen tre
Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf sittingbull vom 30.03.2017, 11:18:56
"in ihrem newsletter vom 29.03. zitiert die Organisation ippnw Spiegel-Online :
seit Januar dieses Jahres seien "mehr Zivilisten in Syrien durch amerikanische als durch russische Luftschläge getötet worden".
nun werden wir gleich lesen dürfen , dass man das eine verbrechen nicht durch ein anderes relativieren darf ... und zack ... hat man die verbrechen der USA wieder relativiert ."


Relativieren geht ja noch - du führst es hier übrigens vor, und fügst auch noch gleich nicht vorhandene Antworten dazu. Das ist einfach nur primitiv.

Legitimieren von Opfern, die das Ergebnis russischer Kampfeinsätze auch gegen Zivilisten sind, weil sie "einem legitimen Hilferuf"( wortlaut sittingbull) des Diktators Baschar al-Assad entspringen, ist dann allerdings nicht mehr nur primitiv, sondern menschenverachtend.
Tina1
Tina1
Mitglied

Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von Tina1
"Dass bei Luftangriffen der Internationalen Anti-IS-Koalition auch Zivilisten getroffen werden, ist kein Einzelfall."

Ich habe oft die Frage gestellt, warum man nichts von den getroffenen Zivilisten durch die Anti-IS-Koalition hört oder liest. Wenn man Bomben auf IS Gebiete abwirft und man weiß, dass die IS-Kämpfer sich grundsätzlich dort aufhalten wo Zivilisten sind, dann ist es logisch, dass die Bomben der USA und der westl Allianz auch Zivilisten getötet haben. So wie man es jetzt plötzlich lesen kann. Und Deutschland hat die Ziele ausgesucht, sie sind damit mitverantwortlich.

Und ich habe mir auch immer wieder die Frage gestellt, wenn bei der Tatsache, das Bomben von vielen Kriegsparteien geworfen werden, wenn Krankenhäuser, Schulen angegriffen wurden, Zivilisten getötet wurden, woher man dann immer so schnell wusste, dass es die Russen waren? Die Medien die das verkündet haben, waren alle nicht in Syrien.

In meinen Augen sind alle schuldig die Bomben in Syrien geworfen haben u. immer noch werfen, die Zivilisten masakriert haben, als Schutzschild benutzt haben, sie festgehalten haben, wie der IS u die islamistischen Anhängergruppen. Daher kann es keinen einzigen Schuldigen geben. Bei einem Thema Krieg, bei der Beurteilung, Verurteilung der Situation, sollte jede Ideologie, jedes Feindbild weg bleiben. Hier sollte einfach die Realität, alle Seiten zu benennen u. zu verurteilen Vorrang haben. Meine Meinung, die niemand teilen muss.
Tina

Linktipp: Bundeswehr in verheerenden Luftschlag involviert
Erstmals haben Aufklärungsbilder der Bundeswehr eine Rolle bei einem Luftangriff in Syrien gespielt, der zu einer sehr hohen Zahl ziviler Opfer geführt haben soll. Nach Recherchen von NDR und WDR hatten deutsche Tornados am 19. März 2017 Bilder eines Gebäudekomplexes in der syrischen Ortschaft al-Mansoura, westlich von Rakka, aufgenommen und an die internationale Koalition im Einsatz gegen den sogenannten IS geliefert.

Diese Bilder sollen dann einen Tag später mit verwendet worden sein, um den Gebäudekomplex zu bombardieren. Darüber informierte das Bundesverteidigungsministerium heute in geheim tagender Sitzung Abgeordnete des Verteidigungsausschusses des Bundestages.

Bei dem Luftangriff soll es laut der in London ansässigen Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte bis zu 33 tote Zivilisten gegeben haben. Bei dem Gebäudekomplex soll es sich demnach um eine ehemalige Schule handeln.

Nach Recherchen von NDR und WDR sollen drei Tage nach dem Angriff wieder deutsche Tornados aufgestiegen sein und ein sogenanntes Battle Damage Assessment unternommen haben. Auch dies teilte das Bundesverteidigungsministerium heute Abgeordneten des Verteidigungsausschusses mit.

Bevor die Parlamentarier darüber unterrichtet wurden, seien zum ersten Mal in dieser Legislaturperiode ihre Handys eingesammelt worden, sagen Teilnehmer.
Der außenpolitische Sprecher der Linksfraktion, Jan van Aken sagte NDR und WDR, es sei immer klar gewesen, dass "natürlich die Bilder eingesetzt werden und es dabei zu Toten kommen kann".Wer glaube, man könne bei einem solchen Einsatz eine "weiße Weste" behalten, gebe sich einer Illusion hin.

Das Verteidigungsministerium wollte sich zum konkreten Fall nicht äußern und verwies auf Geheimhaltungsgründe. Ein Sprecher bestätigte allerdings, dass es im Rahmen des Bundestagsmandats zur täglichen Routine der Tornados gehöre, Bilder von möglichen Zielen zu machen. von mir fett gedruckt
geschrieben von Volkmar Kabisch und Reiko Pinkert, NDR

Linktipp: Zivilisten sterben bei Luftangriff auf Schule
Ihre Suche nach Schutz in einer alten Schule ist Dutzenden syrischen Familien zum Verhängnis geworden. Bei einem Luftangriff auf das Gebäude starben mindestens 33 Menschen. Aktivisten und Staatsmedien machen die USA für das Bombardement verantwortlich.

Laut der syrischen Beobachtungsstelle handelt es sich um syrische Kriegsflüchtlinge aus anderen Landesteilen, so zum Beispiel aus Aleppo und aus Homs. Unter den Toten seien viele Frauen und Kinder, melden die Menschenrechtsaktivisten. Dass bei Luftangriffen der Internationalen Anti-IS-Koalition auch Zivilisten getroffen werden, ist kein Einzelfall.von mir fett gedruckt
geschrieben von Anna Osius, ARD-Studio Kairo
pschroed
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Re: Aleppo in Syrien, jetzt Mossul im Irak
geschrieben von pschroed
Das Drama geht weiter hemmungslos wir weiter getötet.
Wer kann diesen Assad-Putin-IS Wahnsinn stoppen ? Russland ist in ihrem Erfindungsgeist als Friedens-Engel wieder nicht zu toppen.
Einfach nur schrecklich.
Phil.
BILD SZ


ZITAT SZ

Mehr als 100 Menschen sollen inzwischen gestorben sein, mehr als 300 wurden nach Angaben von Ärzten in der Stadt verletzt.
Von russischer Seite heißt es, syrische Kampfjets hätten ein Lagerhaus der Aufständischen bombardiert, in dem giftige Substanzen gelagert worden seien, die für den Bau von chemischen Waffen bestimmt gewesen seien.
Außer dem syrischen Regime hat bislang aber nur die Terrormiliz Islamischer Staat Chemiewaffen in Syrien und im Irak eingesetzt, allerdings stets Senfgas und nicht Sarin, wie es nun vermutlich zum Einsatz kam.

Doch auch dieses Mal ist es unwahrscheinlich, dass Konsequenzen auf die Attacke folgen. US-Außenminister Rex Tillerson erklärte zwar, der Angriff zeige, wie Assad vorgehe: "mit brutaler, ungenierter Barbarei". Auch trügen Russland und Iran als "selbsterklärte Garanten des in Astana verhandelten Waffenstillstands eine große moralische Verantwortung für diese Toten". Und der Sprecher des Weißen Hauses, Sean Spicer, sekundierte, der Angriff sei verwerflich und könne von der "zivilisierten Welt nicht ignoriert werden".

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