Forum Politik und Gesellschaft Internationale Politik 2047 Hongkong gehört zu China.

Internationale Politik 2047 Hongkong gehört zu China.

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf wandersmann vom 19.08.2019, 18:37:47
Das ganze Theater ging ja erst mit dem Maidan und dem Sturz Janukowitschs los, der den USA nicht mehr ins Konzept passte. Wäre die Krim heute noch ukrainisches Staatsgebiet, stünde dort die NATO, und was das für Konsequenzen nach sich gezogen hätte, kann sich jeder vorstellen. Hier musste ganz einfach die Reißleine gezogen werden. 
 
  • Herr Janukowitsh war nur Statthalter von Putins gnaden, mehr nicht. Deshalb ist er auch mit einem Großteil an ukrainischen Staatsgeldern nach Rußland verschwunden. Ein Schelm wer böses denkt.
  • Die Ukraine ist Nato-Mitglied..? Weißt du da mehr..? Habe ich was übersehen..? Nato-Mitgliedsstaaten
wandersmann
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Mitglied

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von wandersmann
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 19.08.2019, 20:20:55
Das ganze Theater ging ja erst mit dem Maidan und dem Sturz Janukowitschs los, der den USA nicht mehr ins Konzept passte. Wäre die Krim heute noch ukrainisches Staatsgebiet, stünde dort die NATO, und was das für Konsequenzen nach sich gezogen hätte, kann sich jeder vorstellen. Hier musste ganz einfach die Reißleine gezogen werden. 
 
  • Herr Janukowitsh war nur Statthalter von Putins gnaden, mehr nicht. Deshalb ist er auch mit einem Großteil an ukrainischen Staatsgeldern nach Rußland verschwunden. Ein Schelm wer böses denkt.
  • Die Ukraine ist Nato-Mitglied..? Weißt du da mehr..? Habe ich was übersehen..? Nato-Mitgliedsstaaten
Na immer mit der Ruhe, dicker68, Janukowitsch war der Sieger der Präsidentschaftswahl von 2010 in der Ukraine, um es präzise zu sagen, ging er als Sieger der Stichwahl gegen Julia Timoschenko hervor. Es war der Wille der Mehrheit der Ukrainer, dass er Präsident wird.
Deshalb auch war der Putsch gegen diesen demokratisch gewählten Präsidenten verfassungswidrig, undemokratisch und vor allem nichts rechtsstaatlich. Kofinanziert von den USA (Blackwater), wurde der Regime-Change durchgeführt.
Das lief alles soweit nach Plan, ebenso das geopolitische  Endziel, die Einbindung der Ukraine in die NATO, und die Schaffung eines strategischen Brückenkopfes gegen Russland. Die Geschehnisse im Donbass ließen sie davon abrücken. Verständlich.
Die US- Flugzeugträger lägen heute im Hafen von Simferopol.
RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf wandersmann vom 19.08.2019, 20:45:57
 
Na immer mit der Ruhe, dicker68, Janukowitsch war der Sieger der Präsidentschaftswahl von 2010 in der Ukraine, um es präzise zu sagen, ging er als Sieger der Stichwahl gegen Julia Timoschenko hervor. Es war der Wille der Mehrheit der Ukrainer, dass er Präsident wird.
 
Ja und die Wahl war sowas von rechtstaatlich und ganz ohne Betrug... Da sind die Ukrainer auf dem Maidan dann aufmarschiert um geltendes Recht (die "Wahl" von Janukowitsh) zu brechen - oder haben sie gegen den Betrug protestiert..?
Janukowitsh hat Rußland den Gefallen getan die Gasrechnung, sie war wesentlich günstiger als die für Deutschland, nicht zu bezahlen um die Ukraine zu destabilisieren. Das Ziel war nicht nur der Donbas, sondern die ganz Ukraine wieder in's russische Reich zu integrieren.

Übrigens haben sie jetzt russisches Gas.

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wandersmann
wandersmann
Mitglied

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von wandersmann
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 19.08.2019, 21:05:59

@dicker68

Die Konflikte resultierten nicht aus einem angeblichen Wahlbetrug, sondern an der Nichtunterzeichnung des Assoziierungsabkommens mit der EU, was aber auch seine Gründe hatte. Merkel selbst plädierte seinerzeit ja für eine Beibehaltung der Wirtschaftsbeziehungen der Ukraine einerseits zur EU und andererseits zu Russland. Die EU aber gab der Ukraine keine Gewissheit darüber, wie eine wirtschaftliche Einbindung in natura aussehen, und ob sie zu ihrem Vorteil gereichen sollte. Dieser Ungewissheit, und natürlich auch einem gewissen Druck Russlands zufolge, ist die ökonomische Hinwendung in Richtung Russland erklärbar. Diese souveräne Entscheidung der ukrainischen Regierung aber wurde nicht respektiert.

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von ehemaliges Mitglied

Ein Land gehört doch nicht zu einem Regierungsbezirk nur dadurch dass es in der Nähe liegt.
Dann könnte DE ja auch zu AU oder zur CH gehören, oder umgekehrt.
HongKong ist nicht China, und Taiwan auch nicht.
Das sind zwei Paar unterschiedlicher Schuhe, wie sie nur sein können.
Es gibt auch keinen Grund, HongKong nach China einzuverleiben.
Mit der 'Rückgabe' wurde ein gravierender Fehler gemacht.
 

wandersmann
wandersmann
Mitglied

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von wandersmann
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 19.08.2019, 22:45:43

Mit der 'Rückgabe' wurde ein gravierender Fehler gemacht.
 
Der ollen Lisbet in England gehörte Hongkong doch aber eher auch nicht wirklich, oder?

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adam
adam
Mitglied

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von adam
als Antwort auf wandersmann vom 19.08.2019, 23:07:57


Man könnte in Honkong eine Volksabstimmung abhalten. Ohne rote Männchen.

--

adam
RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf wandersmann vom 19.08.2019, 23:07:57

Mit der 'Rückgabe' wurde ein gravierender Fehler gemacht.
 
Der ollen Lisbet in England gehörte Hongkong doch aber eher auch nicht wirklich, oder?
Das ist der falsche Ansatz. Nicht wem es gehört(e) ist maßgebend, sondern zu wem die Menschen gehören möchten.

Allerdings erwarte ich, dass China einfach einmarschieren wird wie anno Tobak in einen Teil Deutschlands (17. Juni), in die CSSR, nach Ungarn.
Und kein Hahn wird danach krähen, geschweige denn ein maßgebender 'Regulator'.

Folgert:
Nur der Starke kann sich wehren, und überlebt.
JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 19.08.2019, 22:45:43

danke digi, dass du die Diskussion  wieder auf das Thema zurückgebracht hast, meine kleine Mahnung offtopic stiess nämlich nur auf Mitglieder, die dieses englische Wort nicht kannten oder absichtlich ignorierten.Wütend

Bezüglich China und Hongkong teile ich deine Befürchtung nicht, dass China plump in Hongkong eingreifen wird, schon eher, dass sie versuchen werden, ihr "Gift" dort zu intensivieren. 
Aber China braucht doch dringend die Aufrechterhaltung des Hongkong-Status für die Ausbreitung ihres weltweiten Seidennetzes.Lächeln

RE: 2047 Hongkong gehört zu China.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf JuergenS vom 20.08.2019, 08:44:58
Bezüglich China und Hongkong teile ich deine Befürchtung nicht, dass China plump in Hongkong eingreifen wird, schon eher, dass sie versuchen werden, ihr "Gift" dort zu intensivieren. 
Aber China braucht doch dringend die Aufrechterhaltung des Hongkong-Status für die Ausbreitung ihres weltweiten Seidennetzes.Lächeln
Das ist unsere Version, wie wir (Westler) die demokratische Welt verstehen, frei und handelnd.
Ideologien aber (u.a. chinesische und russische) sind ganz anders eingestellt, niemals jedoch rational. Sie meinen, man könne Völker nur mit Gewalt regieren und ausnehmen.
Da gbt es keine rationale Erklärung. Sie ist auch nicht nötig; denn sie handeln ausschließlich nach ihrem Gusto. Notfalls IMMER mit Gewalt ohne jegliche Rücksicht.

Dagegen kann Mensch sich NUR durch eigene Stärke, durch demonstrativ gezeigte Stärke schützen (was nichts mit Kriegstreiberei zu tun hat, sondern mit Selbstschutz), wodurch Kriege verhindert werden können.
Verhandeln kann nur der, der auch was in petto hat. Und auch das hat HongKong nicht.
HongKong hat eine solche Stärke nicht, und es hat auch keine verbindlichen Partner zu dem Behufe.
Wie gesagt > Russland mit CSSR, Ungarn, ... DDR-CheckPointCharlie, ...

In dem Zusammenhang frage ich mich, was wir ohne 'die ach so bösen Amies' wären.
Kurz&derbe formuliert: Sowas von im Arsch. Aber Hallo.

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