Innenpolitik Corona-Widerstand 2020

Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Artemisia vom 17.05.2021, 22:30:15

noch eins, Patientenverfügungen... sind aus Papier, jederzeit umkehrbar, der Bevollmächtigte entledigt sich seiner Verantwortung und gibt freie Fahrt für die Maximaltherapie,  trotz ungünstiger Prognose. 

 

Heißt das, Patientenverfügungen sollten überhaupt nicht mehr beachtet werden, weil eventuell "Missbrauch" durch Bevollmächtigte möglich ist? Ob Alte geimpft oder behandelt werden, entscheidet dann ... wer?

Wann schließt Du in Deine Vorschläge von Impf- und Therapie-Ablehnung von sehr alten sehr kranken Menschen auch behinderte (geistig, körperlich, seelisch) Menschen ein?
Karl
Karl
Administrator

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Karl
als Antwort auf Der-Waldler vom 18.05.2021, 07:09:28

Ich stimme Dir und Margit zu.

EuthanasiebefürworterInnen werden wir im Forum nicht dulden. Wer den Menschen die Selbstbestimmung rauben und Altersgrenzen für Impfen und Therapien einführen möchte, der also entscheiden möchte, welches Leben lebenswert und welches lebensunwert ist, der wird auch nicht davor zurückschrecken, sich diese Entscheidungen bei Menschen mit Handicap anzumaßen.

karl

Edita
Edita
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Edita
als Antwort auf Artemisia vom 17.05.2021, 22:30:15
Was möchtest du denn kundtun.
dass du ein grosses Herz hast?
Und was möchtest Du mit Deinen menschenverachtenden Beiträgen kundtun???
 
100 Jährige zu impfen,... während die 30 Jährige Pädagogin, Mutter eines 4 jährigen Kindes,  die Impfung verwährt wird?
diese Frau, aufgrund ihres Jobs an C-19 erkrankt, einen schweren Verlauf zeigt, sich jetzt mühsam ins Leben zurückkämpft, hälst du ethisch für vertretbar?
Diese untaugliche These zeigt im günstigsten Falle nur, daß Du keine Ahnung von Recht und Gesetz, von Triage und Überlastung von Krankenhäusern hast!
Der Staat, die Gesellschaft und alle Akteure im Gesundheitswesen müssen jede Anstrengung unternehmen, um eine Priorisierung zu umgehen,
danach darf eine Priorisierung einzelner Behandlungsfälle nur als allerletztes Mittel in Betracht gezogen werden.

 
noch eins, Patientenverfügungen... sind aus Papier, jederzeit umkehrbar, der Bevollmächtigte entledigt sich seiner Verantwortung und gibt freie Fahrt für die Maximaltherapie,  trotz ungünstiger Prognose. 
Unglaublich was in Deinem Kopfe vorgeht, noch ignoranter, intriganter und diffamierender geht es nicht ........
 
Vielleicht überfordert ihn die Situation oder er sieht sich in einer Schuld, wenn der Tod mit durch seine Entscheidung Eintritt.
leichter, sehr viel leichter ist es, Maximaltherapie zu fordern, denn dann glaubt er keine Verantwortung für das Ableben zu tragen, kann den Verlauf und die Grenzen der Hightech Medizin für den Tod verantwortlich machen.
Vielleicht - und wenn nicht???
Hier sieht man, daß Du mit dem Thema vollkommen überfordert bist, Du stellst so unsägliche Behauptungen in den Raum, die mit kleinsten Änderungen fast schon justiziabel sind
 

Es ist schön, immer rosarote Brillen zu tragen, das Beste zu wünschen,....
geschrieben von Artemisia
Farbenblind scheinst Du auch zu sein!

Edita

 

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Der-Waldler
Der-Waldler
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Karl vom 18.05.2021, 07:44:12
Ich stimme Dir und Margit zu.

EuthanasiebefürworterInnen werden wir im Forum nicht dulden. Wer den Menschen die Selbstbestimmung rauben und Altersgrenzen für Impfen und Therapien einführen möchte, der also entscheiden möchte, welches Leben lebenswert und welches lebensunwert ist, der wird auch nicht davor zurückschrecken, diese Entscheidungen bei Behinderungen zu treffen.

karl
geschrieben von karl

Lieber @karl,

so sehe ich das auch. Und wenn ich so etwas lese, bekomme ich als schwerbehinderter Mensch um mein Leben und auch um das Leben aller anderen, die nicht in die "Norm des Gesunden" passen, Angst.

LG

DW
schorsch
schorsch
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von schorsch

Entscheidungen, ob ein Leben lebenswerter sei als ein anderes, werden wohl erst dann real, wenn man selber damit konfrontiert wird. Beispiel: Ein Schiff kentert. Ich kann mich auf einen Rettungsring retten und sehe in der Nähe a) ein Kind von etwa 10 Jahren das verzweifelt strampelt und einen Greis, der sich kaum mehr bewegt. Ich weiss aber, dass der Ring nebst mir nur noch 1 Person tragen kann.

Lösungen:

a) Ich rette den Greis?

b) Ich rette das Kind?

c) Ich gebe den beiden meinen Ring - und ertrinke - als Held?

Karl
Karl
Administrator

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Karl
als Antwort auf Edita vom 18.05.2021, 07:55:33

@Edita, @schorsch

eben, Triage ist als allerletztes Verzweiflungsmittel nur erlaubt, wenn keine Kapazitäten mehr vorhanden sind. Eine Vorverurteilung aufgrund von Alter wie durch Artemisia erinnert mich an den Film Solyent Green.

Karl


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pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Der-Waldler vom 18.05.2021, 07:56:57
Ich stimme Dir und Margit zu.

EuthanasiebefürworterInnen werden wir im Forum nicht dulden. Wer den Menschen die Selbstbestimmung rauben und Altersgrenzen für Impfen und Therapien einführen möchte, der also entscheiden möchte, welches Leben lebenswert und welches lebensunwert ist, der wird auch nicht davor zurückschrecken, diese Entscheidungen bei Behinderungen zu treffen.

karl
geschrieben von karl

Lieber @karl,

so sehe ich das auch. Und wenn ich so etwas lese, bekomme ich als schwerbehinderter Mensch um mein Leben und auch um das Leben aller anderen, die nicht in die "Norm des Gesunden" passen, Angst.

LG

DW
Und mit Recht lieber Der-Waldler , gut daß solche Menschen kalte nichts zu entscheiden haben.  Phil.
pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Artemisia vom 17.05.2021, 22:30:15
Schau mal Artemisia wie schön,eine 102 jährige die sich entschieden sich Impfen zu lassen.
Oder sollte man zu der Frau sagen, Sie sind zu alt ? Jeder einzelner Tag wo ein Menschen leben darf ist ein guter Tag.
Phil.


QUELLE https://corona.diakonie-muenster.de/2021/01/11/102-jaehrige-im-matthias-claudius-haus-zuerst-geimpft/

ZITAT.

Als älteste Bewohnerin des Seniorenzentrums war Frau Gertrud Bator als erste an der Reihe. Die 102-Jährige bekam die Schutzimpfung im Beisein der Einrichtungsleiterin Iris Würthele und der stellvertretenden Pflegedienstleitung Tanja Beering, vom verantwortlichen Arzt Dr. Christof Drexel verabreicht. Sie hatte sich, wie 93 weitere Bewohnerinnen und Bewohner, für die Impfung gegen das Coronavirus entschieden. Schlagfertig antworte Frau Bator nach der Frage ihres Wohlbefindens mit einem Lachen: „Wie, das war es schon?“

2021-01-02-Fr.Bator-Impfung-980x653.jpg
Bias
Bias
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Bias
als Antwort auf pschroed vom 18.05.2021, 08:04:00

Guten Morgen, 
na ja, lieber Pschroed.
Zu entscheiden haben aller Erfahrung nach im Zweifel auch wir oder andere Menschen nicht.
Bleibt die Hoffnung, dass so nie entschieden wird oder tatsächlich einmal entschieden werden muss.
 

pschroed
pschroed
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Bias vom 18.05.2021, 08:14:36
Guten Morgen, 
na ja, lieber Pschroed.
Zu entscheiden haben aller Erfahrung nach im Zweifel auch wir oder andere Menschen nicht.
Bleibt die Hoffnung, dass so nie entschieden wird oder tatsächlich einmal entschieden werden muss.
 
geschrieben von Bias
Es ist immer dieser Moment wo es einen selbst betrifft, gut daß es auch eine Regierung in DE gibt, wo alles tut um ihre  Bürger vor dem schlimmen Virus zu schützen.  Phil.

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