Innenpolitik Corona-Widerstand 2020

freddy-2015
freddy-2015
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von freddy-2015
Impfen, es sieht sehr gut aus in Deutschland.
Im Vergleich international stehen wir zwar noch schlecht da,
aber es gibt bei allen Staaten die wesentlich besser und weiter sind wie wir,
ein und das selbe Problem.
Eine Grenze die zu überschreiten auch diese Staaten nicht schaffen, die Imfverweigerer.
Impfland Nummer 1 Israel hat viele junge Menschen die aus relig. Motiven eine Impfung ablehnt, in den USA und UK sieht es ähnlich aus wenn auch aus anderen Gründen.
Da ist es weniger die Religion (die natürlich auch) als mehr Unsicherheit Unwissenheit und einiges mehr.
Bei uns sieht das ähnlich aus, wir kommen in ein bis zwei Monaten ebenfalls
an diese Grenze, wenn das Impftempo weiter so gedeiht.
Im April wurden fast 15 Millionen Impfdosen verabreicht,
so viele wie zwischen Januar und März komplett.
Das Impfen in Hausarztpraxen und bei Fachärzten kurbelt das Tempo an.
Wenn auch nicht alle Praxen genug bekommen, es sorgt aber im allgemeinen für den Boom.

Wir gehen langsam auf die 30 % Erstimpfungen zu.

( 28,2 Prozent der Bevölkerung sind erstgeimpft,
nur acht Prozent sind mit zwei Impfungen voll geschützt Stand: 3. Mai).

 
olga64
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von olga64
als Antwort auf freddy-2015 vom 04.05.2021, 19:43:40

Ich finde nicht, dass wir mit täglich zwischen 300.000 - 1 Mio Impfungen schlecht dastehen.
ABer bei uns herrschte ja die Meinung, wenn wir am 27.12.2020 beginnen, sollten am 30.12.2020 alle durchgeimpft sein.
Dramatisch empfinde ich Indien, das noch Anfang des Jahres die "Apotheke der Welt" genannt wurde und grosszügig Impfstoff an andere Länder verschenkte und jetzt müssen sie selbst Impfstoff von anderen Nationen erbitten.
Seltsam finde ich die gigantische Impfverweigerung in Russland. Die trauen wohl ihrem eigenen Produkt nicht, das umgekehrt weltweit eingesetzt werden soll.
Im Verhalten selbst verstörte mich dieser Massenunfall in Israel mit den vielen Toten und Verletzten. In diesem orthodoxen Wallfahrtsort sind die Menschen grossenteils nicht geimpft, halten aber auch keinerlei Vorsichtsmassnahmen ein. Das dürfte nochmals eine Änderung auf der Infektionsskala mit sich bringen. Denn Israel ist zu klein, um solche Vorkommnisse landesweit ignorieren zu können. Olga

Karl
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Administrator

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Karl
als Antwort auf freddy-2015 vom 04.05.2021, 16:45:56

@Freddy-2015,

die "Mehrheitsmeinung" hat hier wohl damit zu tun, dass die Mehrheit noch nicht geimpft ist. Es gibt jedoch keine Ungerechtigkeit zu beklagen.

Die Aufhebung von Restriktionen für Geimpfte und Genesene schafft zwar vorübergehende Ungleichheit, aber keine Ungerechtigkeit. Ungerecht wäre es, alle Menschen so zu behandeln als könnten sie Virenschleudern sein, auch dann wenn sie es nicht mehr sind.

Geimpfte und Genesene genießen keine Privilegien, sondern die Grundlage für die Einschränkung ihrer Rechte ist weggefallen.

Der Gesellschaft als Ganzes geht es besser, wenn sich möglichst viele wieder frei bewegen dürfen, als wenn alle auf niedrigstem Niveau ausharren müssten, bis dass der Letzte geimpft ist.

Karl


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Karl
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Karl

Die rechtspopulistische Regierung in Indien hat es versäumt, rechtzeitig Schutzmaßnahmen für die Bevölkerung durchzusetzen und Sorglosigkeit vorgelebt. Das rächt sich jetzt fürchterlich. Ich denke, jedem sind die Bilder in der Tagesschau vor Augen.

Ganz nüchtern in Zahlen betrachtet kommt Indien bei den Todeszahlen pro 1 Million Einwohner (noch) gut davon. Immerhin leben dort über 1,3 Milliarden Menschen. Wer sich dort jedoch ein wenig auskennt und weiß, wie viele Menschen sich nicht einmal einen Bretterverschlag in einem Slum leisten können, wird m. E. zu recht an den gemeldeten Covid-19 Todeszahlen zweifeln.

Inzwischen sterben jedoch auch reiche Inder einen schrecklichen Erstickungstod, weil der Sauerstoff im Lande knapp geworden ist. Dabei baut sich die Monster-Infektionswelle weiter auf.

Bildschirmfoto 2021-05-05 um 09.21.23.png
Durch die notwendige Anpassung der Y-Achse wegen Indien erscheinen die Kurven der anderen Länder jetzt gestaucht und sind in meiner Grafik kaum noch aufzulösen. Die Schweiz habe ich deshalb bereits aus der Kurvenschar entfernen müssen.

Das "Problem Indien" scheint zwar weit weg, aber die vielen infizierten Menschen dort bilden ein riesiges Reservoir für die virale Vermehrung und damit für die Entstehung neuer Mutationen, die nicht nur theoretisch schnell den Weg nach Europa finden könnten. Es ist deshalb richtig, dass hier bilaterale Reisebeschränkungen gelten. Aber ausreichend sind diese natürlich nicht, denn in unserer vernetzten Welt führen bekanntlich viele Wege nach "Rom".

Ich habe Freunde und ehemalige StudentInnen in Indien. Ich wünsche und hoffe, dass auch in Indien für 1,3 Milliarden Menschen das Impfprogramm schnell effektiv ausgebaut werden kann.

Karl

pschroed
pschroed
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von pschroed
als Antwort auf Karl vom 05.05.2021, 09:57:58

Die Rechten sind weltweit wirklich das allerletzte. Phil.

olga64
olga64
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von olga64
als Antwort auf Karl vom 05.05.2021, 08:47:20

Ich habe in den letzten Tagen mal gelesen,d ass bei einer Herdenimmunität (also wenn ca 80% der Bevölkerung zweimal geimpft sind), auch der Prozentsatz der notorischen Impfverweigerer, bzw. der, die es aus medizinischen Gründen nicht können, akzeptiert werden kann, ohne dass dies noch grossen Einfluss auf die Infektionszahlen hat.
Aber die Corona-Impfung "hält" (soweit man heute weiss) ca ein Jahr; das bedeutet, dass sie (wie die Grippeschutzimpfung) vermutlich einmal jährlich wiederholt werden muss.
Nach meiner persönlichen Meinung ist ein Gefahrenpunkt, dass sich vermutlich einige Impflinge nicht mehr zur 2. Verabreichung begeben und dann der vorhandene Impfschutz der 1. Impfung nur kürzer andauern wird.
Deshalb wird auch überlegt, insbesondere Obdachlosen und Gruppen von Menschen, die nicht erreichbar sind, den J+J-Impfstoff zu verabreichen, da dieser ja schon bei der einmaligen Anwendung wirksam sein soll. Olga


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Karl
Karl
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Karl
als Antwort auf olga64 vom 05.05.2021, 17:13:05

@Olga64,

wobei ich mich schon gefragt habe, wieso Johnson&Johnson nur eine Impfung benötigt, obwohl der Impfstoff nach dem gleichen Prinzip aufgebaut ist wie bei AstraZeneca. Noch bin ich nicht wirklich fündig geworden.

Ob es an der Dosierung liegt oder nur einfach an dem Antrag auf Zulassung für nur eine Impfung? AstraZeneca ist dafür halt nicht zugelassen. Wurde das nicht beantragt?

Der AstraZeneca-Impfstoff wie der Impfstoff von Johnson&Johnson/Janssen sowie Sputnik V sind Vektorimpfstoffe.  Basis ist die DNA von Adenoviren (Erkältungsviren), die so verändert wurden, dass sie sich nicht mehr vermehren können. Bei AstraZeneca ist dies eine Adenoviren-DNA, die bei Menschenaffen (Schimpansen) vorkommt (Y25), beim Johnson&Johnson-Impfstoff ist es das menschliche Adenovirus 26.

Karl

freddy-2015
freddy-2015
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf Karl vom 05.05.2021, 08:47:20
@Freddy-2015,

die "Mehrheitsmeinung" hat hier wohl damit zu tun, dass die Mehrheit noch nicht geimpft ist. Es gibt jedoch keine Ungerechtigkeit zu beklagen.

Die Aufhebung von Restriktionen für Geimpfte und Genesene schafft zwar vorübergehende Ungleichheit, aber keine Ungerechtigkeit. Ungerecht wäre es, alle Menschen so zu behandeln als könnten sie Virenschleudern sein, auch dann wenn sie es nicht mehr sind.

Geimpfte und Genesene genießen keine Privilegien, sondern die Grundlage für die Einschränkung ihrer Rechte ist weggefallen.


XXXDer Gesellschaft als Ganzes geht es besser, wenn sich möglichst viele wieder frei bewegen dürfen, als wenn alle auf niedrigstem Niveau ausharren müssten, bis dass der Letzte geimpft istXXX.....Karl
geschrieben von karl
Da wir in der Welt der gefühlten Wirklichkeit leben sollten wir vorsichtig sein Karl.
Natürlich ist der Mensch ein Egoist, dass streite ich nicht ab.
Alle (fast alle) die 2 mal Geimpft sind werden deine Meinung sein sie begrüssen.
Der Satz hat es in sich  :


XXXDer Gesellschaft als Ganzes geht es besser, wenn sich möglichst viele wieder frei bewegen dürfen, als wenn alle auf niedrigstem Niveau ausharren müssten, bis dass der Letzte geimpft ist.XXX

Das ist ´so eine Art Totschlag Argument, so sehe ich das jetzt einfach mal.
Ich habe öfters geschrieben, Öffnungen ja, aber erst bei 40-50 % Geimpfter.


Warum gerade 40-50 %.???
Ganz einfach, da sind keine verstopften Intensivstationen zu befürchten.
Und es kommt dann real und gefühlt auch zu wesentlich weniger Neuinfektionen
und Tote. Auch ist die Zahl ausgewogener.
Jetzt nach den Öffnungen werden ca. 10 % der zweimal Geimpften die Freiheit nutzen können
plus Genesene.
Wieviel % der Bevölkerung schaut dem gelassen zu.???
Meine Befürchtung zusätzlich,hatte ich schonmal beschrieben,
dass bringt noch mehr Spaltung.

Wenn`s nicht so kommt bin ich froh.


 
olga64
olga64
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von olga64
als Antwort auf Karl vom 05.05.2021, 18:05:18

Karl, wenn Sie diese Unterscheidung bei J+J eruiert haben, wäre ich Ihnen sehr dankbar, wenn Sie uns dies wissen liessen.
Ich denke hier spontan dann an die Grippeschutzimpfung, die ja m.W. auch für Menschen ungefährliche Viren beinhaltet, aber auch nur einmal verabreicht werden muss (pro Jahr)? Besteht hier ein Zusammenhang im Aufbau der Impfstoffe? Olga

Syka
Syka
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von Syka
als Antwort auf freddy-2015 vom 05.05.2021, 18:12:07
Jetzt nach den Öffnungen werden ca. 10 % der zweimal Geimpften die Freiheit nutzen können
plus Genesene.
Wieviel % der Bevölkerung schaut dem gelassen zu.???
Meine Befürchtung zusätzlich,hatte ich schonmal beschrieben,
dass bringt noch mehr Spaltung.

Wenn`s nicht so kommt bin ich froh.


 
Von den 10% 2x Geimpften sind die überwiegende Mehrheit Leute über 80, vor allem aber Menschen in den Altenheimen. Die wenigsten davon werden nun "die Sau rauslassen wollen", Party feiern und so. Die werden froh sein, wenn sie im Speisesaal wieder mit den anderen Bewohnern gemeinsam essen dürfen und nicht mehr allein im Zimmer sitzen müssen.

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