Innenpolitik Corona-Widerstand 2020

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf freddy-2015 vom 17.01.2021, 22:26:38

Ich bezahle in einer Apotheke hier in meinem kleinen Dorf 1,79 € für eine FFP2 Maske. Wenn Apotheken in Deutschland tatsächlich 6,00 € vom Staat für eine Maske erhalten, dann läuft hier was grundlegend falsch. Und wenn Herr Söder anordnet, dass es dafür eine Maskenpflicht gibt, dann müssen sie auch zu bezahlbaren Preisen zur Verfügung gestellt werden. Wenn Apotheken dies nicht so handhaben können oder wollen, muss über andere Verteilmöglichkeiten nachgedacht werden. 

@Olga, beruhigen Sie sich, die Abgabe von 3 x 6 Masken haben wir hier längst diskutiert.

aixois
aixois
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von aixois
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 17.01.2021, 23:00:54

Ein recht günstiger Preis in der Tat und wenn die Apotheke sich rückversichert hat, dass alle erforderlichen Dokumente vorliegen, dann ist das auch in Ordnung und ein Schnäppchen.

Angaben
1.        Angabe des Herstellers und eindeutige Kennzeichnung des Modells
2.       Klasse (FFP2)
3.       Angabe von Nummer und Jahr der zu Grunde liegenden Norm
4.       Mit der CE-Kennzeichnung bescheinigt der Hersteller die Einhaltung der europäischen Sicherheitsvorschriften
5.       Kennzeichnung NR (not reusable = nicht wiederverwendbar) oder R (reusable = wiederverwendbar)
6.       Eine vierstellige Kennnummer gibt Auskunft darüber, welche Prüfstelle die Qualität der FFP2-Masken überwacht. In der NANDO-Datenbank kann man sich mit Hilfe der Kennnummer die entsprechende Prüfstelle anzeigen lassen
7.       Gebrauchsanleitung in deutscher Sprache

Ich wurde z.B. bei folgendem Angebot etwas stutzig (Stückpreis 1,99):

Made in Germany mit 98% Schutz - 10er Pack + Box
  • 4-lagige FFP2 Maske mit 98% Schutzwirkung
  • 100% Made in Germany & DEKRA geprüft
  • CE-zertifiziert (CE-Nummer: 2163)
  • Hoher Selbstschutz und Fremdschutz –
Wenn das Produkt DEKRA geprüft ist, warum wird dann nicht die CE NUmmer von Dekra angegeben, sondern die CE 2163, die sehr häufig auf FFP2 Masken gefunden werden kann, d.h. da sitzt das Prüflabor in einem Vorort von Istanbul.

 
RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf MarkusXP vom 17.01.2021, 21:34:21
Inhaltlich kann ich mich  -fast-  allem anschließen! Bis wir aber genügend Impfstoff für alle haben, jeder ein Impfangebot erhalten hat, schreiben wir, so vermute ich, 2022! Müssen dann alle so lange warten bis Lockerungen erfolgen? Vielleicht hast du da ja einen Lösungsvorschlag, würde mich interessieren!
Leider hat man nicht auch gleich eine Lösung für das ganze Problem, auch wenn man einen Teilaspekt als falsch erkennt ... 😉

Aber grundsätzlich kann ich mir auch nicht vorstellen, dass zuerst lange NICHTS geschieht, und dann irgendwann mit einem Schlag der Hebel umgelegt wird. Vermutlich sollte es eher schrittweise erfolgen, je nach Stand der jeweiligen Erfahrung mit der Impfung wie weit sie nun tatsächlich schützt, und dem jeweiligen Stand der Pandemie selbst ... 
Das wäre auch sinnvoll, denn so könnten auch z. B. Geschäfte, Lokale, Veranstalter etc. schon früher wenigstens bisschen wieder in Gang kommen.

Das würde aber voraussetzen, dass endlich mal ALLE an einem Strang ziehen, und nicht ein Teil statt gegen die Pandemie gegen die erforderlichen Gegenmaßnahmen kämpft, und für weitere Ausbreitung und unnötige zusätzliche Opfer sorgt. Und letztlich zum Schaden aller alles noch verlängert ...

Horst

(Sorry für die späte Antwort, die ursprüngliche gestern ging durch einen Rechnerabsturz verloren).

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hobbyradler
hobbyradler
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf aixois vom 18.01.2021, 00:15:13

Nachdem ich meine 6  FFP2 Masken aus der Apotheke abgeholt hatte wollte ich wissen wo sie zertifiziert sind.
 


CE 2163       Universal Certification and Surveillance Service Trade Ltd. Co.     Turkey

https://www.heller-medizintechnik.de/produkte/CE-Kennzeichnung-von-FFP-Masken/


 
Ich bin sehr erstaunt, dass dies CE2163    FFP2 Masken, wie es sich im Augenblick für mich darstellt, in der Türkei zertifiziert wurden.

Die Türkei gehört zum EWR und darf somit auch CE Prüfungen vornehmen.
Mir war das bisher nicht bekannt.

Mein Unmut über die 6 Euro die von der Regierung für jede diese Masken gezahlt werden steigert sich.
Ich nehme an, diese CE2163 Masken überschwemmen im Augenblick unseren europäischen Markt.

Meine 6 Masken aus der Apotheke sind also in China hergestellt und in der Türkei mit dem CE Zeichen zertifiziert.

Oder irre ich mich und jemand kann mir den Sachverhalt anders erklären.

Ciao
Hobbyradler
 
hobbyradler
hobbyradler
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf hobbyradler vom 18.01.2021, 10:27:57

Nachtrag::

die Türkei scheint nicht zum EWR zu gehören sondern ist ähnlich wie die Schweiz eingebunden.

L I N K

Ciao
Hobbyradler
 

aixois
aixois
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von aixois
als Antwort auf hobbyradler vom 18.01.2021, 10:27:57

Das CE Zeichen bedeutet nicht automatisch, dass genau die Maske (die Produktionsreihe)   , die du gekauft hast, geprüft wurde.
CE bedeutet, dass eine nationale Behörde sich ein Labor angesehen hat und festgestellt hat, dass es fachlich und von der Ausstattung her, in der Lage ist zu prüfen. Die Behörde meldet das Labor nach Brüssel, wo es 'registriert' wird und auf eine Liste von solchen Laboren kommt.

Der FFP2 Hersteller muss - um ein Prüfzertifikat zu bekommen - sich an so ein CE - Labor wenden, mit  einer Reihe von dokumentarischen Nachweisen (auch Fotos), aus denen hervorgeht, dass die Herstellung nach EU Normen (2016-425/ EN 149...)erfolgen kann, z.B. dass eine regelmäßige Qualitätssicherung stattfinden kann (Personal/ Geräte/vorgeschriebene Prüfroutinen vorhanden sind) usw.usw.
Das Labor testet dann die mit dem Antrag eingereichte Maske und erteilt dann – wenn alle Angaben und das Testergebnis den Anforderungen entsprechen – ein Zertifikat (Gültigkeitsdauer ? 6 Monate ?), aus dem hervorgeht, dass das Unternehmen in der Lage ist normengerecht zu produzieren, wie das auch die geprüfte Maske zeigte.
 
Dieses Zertifikat sollte jedem Käufer zur Kenntnis gegeben werden, zumindest der Verkäufer  sollte sie besitzen, nicht zuletzt, um sich gegen Haftungsansprüche (im Versagensfall) abzusichern.
Manchmal wird empfohlen, dass der Verbraucher, wenn er Zweifel hat (z.B. beim Online Kauf ohne Reaktion des Verkäufers bzgl. des Qualitätszertifikats), sich an das CE Labor wendet (z.B. in Lettland, Malta, Irland , Zypern oder Türkei) mit der Bitte zu bestätigen, dass (und wann) die Maske  geprüft wurde (Zertifikat). Ich kenne keinen Verbraucher , der das schon mal gemacht hat.

Eine Vielzahl der unzähligen chinesischen Hersteller (aber auch andere) lässt sich von CE 2163 zertifizieren. Wohl , weil es dort nicht so teuer ist.
 
Das CE2163 Labor ist:
 
Universal Uygunluk Degerlendirme Hizmetleri ve Tic. A.Ş.
Tatlısu Mah. Arif Ay Sk. No:16-3 Umraniye-Istanbul /TURKEY
Umraniye-Istanbul /TURKEY
Country : Turkey

Phone : +90 216 455 80 80
Fax : +90 216 455 80 08

Email : info@universalcert.com
Website : www.universalcert.com

Notified Body number : 2163
 
Wer die Qualität der Arbeit kontrolliert, wer (und ggf. wie oft) stichprobenhaft die laufende Maskenproduktion überprüft ist nicht klar (z.B. Prüfplaketten wie beim TÜV  ). Ich kann mir aber nicht denken, dass eine solche Kontrolle vor Ort überhaupt erfolgt .
 

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aixois
aixois
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von aixois
als Antwort auf hobbyradler vom 18.01.2021, 11:08:43

Im Rahmen des EFTA Freihandelsabkommens mit der Türkei  werden  (seit 2009 - Protokoll E) gegenseitige Konformitätsbewertungen anerkannt.

freddy-2015
freddy-2015
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von freddy-2015
als Antwort auf hobbyradler vom 18.01.2021, 10:27:57
Hallo H.R. kommen die Masken denn wirklich aus China.???
Ich hab mir mal den Link angeschaut,
steht bei deinen Masken denn Made in China drauf,
oder der Hersteller.???

aus deinem Link :
Auf der Maske steht das CE-Kennzeichen mit der vierstelligen Nummer der Zertifizierungsstelle, die FFP Schutzstufe, die EN-Norm, der Herstellername und die Artikelnummer.
Eine Konformitätserklärung des Herstellers ist in der Verpackung oder online verfügbar.

Das ganze Thema,
6 Euro zahlt der Staat, ist ja schon vor 4-6 Wochen behandelt wurden.
Da hat sich keiner drum gekümmert bzw. drann gestört, wiso jetzt auf einmal.
Die Apotheke dein lieber netter Wolf im Schafsfell.
hobbyradler
hobbyradler
Mitglied

RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf freddy-2015 vom 18.01.2021, 12:46:28
Hallo H.R. kommen die Masken denn wirklich aus China.???
 
Deine Frage ist bberechtigt. Was meinst du denn worauf die erste Zeile der Apothekermaske hindeutet

IMG_20210115_135146.jpg



L I N K


Ciao
Hobbyradler
hobbyradler
hobbyradler
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RE: Corona-Widerstand 2020
geschrieben von hobbyradler
als Antwort auf freddy-2015 vom 18.01.2021, 12:46:28
Das ganze Thema,
6 Euro zahlt der Staat, ist ja schon vor 4-6 Wochen behandelt wurden.
Da hat sich keiner drum gekümmert bzw. drann gestört, wiso jetzt auf einmal.
Die Apotheke dein lieber netter Wolf im Schafsfell.

War dir klar, dass die viel gescholtenen Chinamasken, zertifiziert von der Türkei, so gut sind?
Ich hatte den Eindruck du zweifeltest noch vorhin, dass meine "teuren" Apothekermasken aus China sind.

Ich hatte mir bisher fleißig FFP2 und KN95 Masken gekauft. Nun bi ich bestärkt, dass meine KN95 (5-fach Lage) nicht schlechter als deutsche Masken sind.


Ciao
Hobbyradler
 

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