Innenpolitik Sarrazin - ab in die NPD!
Hallo, hugo,
mich interessiert nicht, wie unsere Vorfahren die Menschen einteilten und was der Nichtfachmann
Sarrazin dazu zusagen hat.
Ich will Ordnung in meine Gedanken bringen, mehr nicht.
In modernen naturwissenschaftlichen Zeitschriften
wurde von ca. 8 Menschenrassen berichtet, die sich auch untereinander vermehrt haben sollen. Übriggeblieben
ist die, zu der wir uns auch zählen. Die anderen sollen höchstwahrscheinlich durch den Darm unserer Vorfahren gewandert sein. Die letzte ausgestorbene Menschenrasse,
die allen bekannt sein dürfte, waren die Neandertaler.
Wie sich unsere Menschenrasse über die Evolution weiter-
entwickelt ist unbekannt.
Ich bin sehr froh, dass über Erkenntnisse aus der modernen Genwissenschaft der Begriff "Rasse" für Mensch und Tier neu definiert werden muß.
Viele Grüße
arno
mich interessiert nicht, wie unsere Vorfahren die Menschen einteilten und was der Nichtfachmann
Sarrazin dazu zusagen hat.
Ich will Ordnung in meine Gedanken bringen, mehr nicht.
In modernen naturwissenschaftlichen Zeitschriften
wurde von ca. 8 Menschenrassen berichtet, die sich auch untereinander vermehrt haben sollen. Übriggeblieben
ist die, zu der wir uns auch zählen. Die anderen sollen höchstwahrscheinlich durch den Darm unserer Vorfahren gewandert sein. Die letzte ausgestorbene Menschenrasse,
die allen bekannt sein dürfte, waren die Neandertaler.
Wie sich unsere Menschenrasse über die Evolution weiter-
entwickelt ist unbekannt.
Ich bin sehr froh, dass über Erkenntnisse aus der modernen Genwissenschaft der Begriff "Rasse" für Mensch und Tier neu definiert werden muß.
Viele Grüße
arno
miriam
Mitglied
Re: Sarrazin - ab in die NPD!
Ich bin sehr froh, dass über Erkenntnisse aus der modernen Genwissenschaft der Begriff "Rasse" für Mensch und Tier neu definiert werden muß.
Hier liegt dein großer Denkfehler, bzw. dein Mangel an Wissen, Arno: bei Tieren - und dies nur unter gewissen Bedingungen - spricht man über Rassen.
Bei Menschen kann man überhaupt nicht über Rassen sprechen, weil die einfach nicht existieren.
Arno - bei wissenschaftlichen Themen, sollte man sich nur äußern, wenn man darüber Bescheid weiß, oder Fragen stellen möchte.
Miriam
hm gram, gegenwärtig scheinen bezüglich dieses Kritikers der bisherigen deutschen Einwanderungspoltik (für deren Versagen auch Leute wie ER zigmal mehr Verantwortung tragen als sämtliche Neudeutschen zusammen, -der diesen Ansatzpunkt jedoch in ein Miesmachen der Zugewanderten verdreht-)
die Meinungsumfragen in allen Richtungen alle nur denkbaren Ergebnisse zu liefern,,je nach Geschmack und Gschmäckle,,
so lehnten lt einer Emnid-Umfrage für den Sender N24
35 Prozent der Befragten seine Thesen eher ab, nur 30 Prozent stimmten eher zu.
viel wichtiger und interessanter ist doch Deine eigene Meinung dazu.
aber Du hattest ja schon erkannt und als eigenes Beispiel gebracht, das ein frühkindliches Erlernen einer Sprache durchaus möglich ist,,naja und da stehste auf gleichem Standpunkt wie z.b Asli Sevindim
die Journalistin und WDR-Moderatorin und hugo.
nur das solche Leute wie Sarrazin die an maßgeblicher Stelle in hohen Funktionen und/oder bei Parteien das in den letzten 50 Jahren mit gewaltigem Erfolg gebremst, verhindert, unmöglich gemacht haben, das alle in der BRD aufwachsenden Kinder in den Genuss solch toller Deutschkenntnisse gekommen sind.
das blieb bisher den Etablierten, den Bessergestellten, den paar Kindern mit solchen Eltern wie o.g. und den Kindern deutscher Eltern -wie Du und ich es hier beweisen- vorbehalten.
Naja und was liegt da näher als diese Vorbehalte sofort abzustellen und Chancengleichheit herzustellen ??
Wo liegt da das Problem, wozu erst solch einen Aufriss um die Ergüsse eines mitschuldigen Versäumers ?
hugo
die Meinungsumfragen in allen Richtungen alle nur denkbaren Ergebnisse zu liefern,,je nach Geschmack und Gschmäckle,,
so lehnten lt einer Emnid-Umfrage für den Sender N24
35 Prozent der Befragten seine Thesen eher ab, nur 30 Prozent stimmten eher zu.
viel wichtiger und interessanter ist doch Deine eigene Meinung dazu.
aber Du hattest ja schon erkannt und als eigenes Beispiel gebracht, das ein frühkindliches Erlernen einer Sprache durchaus möglich ist,,naja und da stehste auf gleichem Standpunkt wie z.b Asli Sevindim
die Journalistin und WDR-Moderatorin und hugo.
nur das solche Leute wie Sarrazin die an maßgeblicher Stelle in hohen Funktionen und/oder bei Parteien das in den letzten 50 Jahren mit gewaltigem Erfolg gebremst, verhindert, unmöglich gemacht haben, das alle in der BRD aufwachsenden Kinder in den Genuss solch toller Deutschkenntnisse gekommen sind.
das blieb bisher den Etablierten, den Bessergestellten, den paar Kindern mit solchen Eltern wie o.g. und den Kindern deutscher Eltern -wie Du und ich es hier beweisen- vorbehalten.
Naja und was liegt da näher als diese Vorbehalte sofort abzustellen und Chancengleichheit herzustellen ??
Wo liegt da das Problem, wozu erst solch einen Aufriss um die Ergüsse eines mitschuldigen Versäumers ?
hugo
hafel
Mitglied
Re: Sarrazin - ab in die NPD!
Ich habe die Plassberg-Sendung auch gesehen. Überrascht hat mich die schlechte Rhetorik von S. Es klang in meinen Ohren wie wirre Stammelei. Aber ich denke, dass man/frau auch nur sicher über ein Thema reden kann, was man beherrscht. In diesen Gesellschaftsfragen ist eben S. kein Fachmann.
Etwas dreist finde ich, dass S, trotz wissenschaftlicher Widerlegung bei seinen abenteuerlichen Thesen bleibt. Die Geburtenrate wurde eindeutig mit einem Beispiel und einer Analyse des ARD widerlegt.
Die Gene und Intelligenz wurden ebenso klar wissenschaftlich widerlegt.
Was die kulturelle Identität angeht, so ist es unstrittig, dass Sprachkenntnisse und Schulabschlüsse und der Anteil am Arbeitsmarkt bei diesen Gruppen unterdurchschnittlich ist. Das ist bekannt und hier ist dringend die Politik gefordert. Dazu bedarf es dieses Buch nicht.
Der mediale Aufschrei von S. Buch helfen nur die eigene Buchauflage zu vergrößern.
Womit S. hierzulande Kritiker und auch mich auf die Palme bringt, ist, dass die braunen Massenmörder ähnlich argumentierten, bevor sie staatsloyale Juden und Zigeunern die Zugehörigkeit zu einer von ihnen erfundenen Herrenrasse absprachen --- mit allen entsetzlichen Konsequenzen.
Das hat S. natürlich in seinem Buch nicht erwähnt, aber entsprechende Assoziationen auch nicht vermieden. Ein Schelm, der Böses dabei denkt!
1933 sollte Vergangenheit sein; wir haben jetzt ganz andere Themen, die unsere ganze Kraft kosten.
Hafel
Etwas dreist finde ich, dass S, trotz wissenschaftlicher Widerlegung bei seinen abenteuerlichen Thesen bleibt. Die Geburtenrate wurde eindeutig mit einem Beispiel und einer Analyse des ARD widerlegt.
Die Gene und Intelligenz wurden ebenso klar wissenschaftlich widerlegt.
Was die kulturelle Identität angeht, so ist es unstrittig, dass Sprachkenntnisse und Schulabschlüsse und der Anteil am Arbeitsmarkt bei diesen Gruppen unterdurchschnittlich ist. Das ist bekannt und hier ist dringend die Politik gefordert. Dazu bedarf es dieses Buch nicht.
Der mediale Aufschrei von S. Buch helfen nur die eigene Buchauflage zu vergrößern.
Womit S. hierzulande Kritiker und auch mich auf die Palme bringt, ist, dass die braunen Massenmörder ähnlich argumentierten, bevor sie staatsloyale Juden und Zigeunern die Zugehörigkeit zu einer von ihnen erfundenen Herrenrasse absprachen --- mit allen entsetzlichen Konsequenzen.
Das hat S. natürlich in seinem Buch nicht erwähnt, aber entsprechende Assoziationen auch nicht vermieden. Ein Schelm, der Böses dabei denkt!
1933 sollte Vergangenheit sein; wir haben jetzt ganz andere Themen, die unsere ganze Kraft kosten.
Hafel
Re: Sarrazin - ab in die NPD!
geschrieben von ehemaliges Mitglied
"Ich meine nicht die Mitbürger, die der Ausbreitung von Parallelgesellschaften in Deutschland kritisch gegenüberstehen, sondern die, die real rechts denken..."
Ihr alle, die Ihr Sarazin kopfnickend zustimmt, Ihr alle, fangt endlich mal an selber zu denken und zu erkennen, dass es Menschen sind!"
Vielleicht hast du es ja nicht so gemeint - aber einer Mehrheit hier zu unterstellen, sie würden nicht SELBST denken und im Umgang mit Migranten nicht erkennen, dass es auch MENSCHEN sind, ist schon ziemlich arrogant und zeigt mir, dass du als Abgeordnete(???- "ich komme gerade von einer Sitzung in meinem Stadtteil") nicht genau weißt, was viele Menschen bewegt, wenn es um diese Frage geht.
Beim Umgang mit Ausländern haben sehr viele( Ältere mehr als Jüngere) nach wie vor bestimmte Berührungsängste, ohne dabei auf den Gedanken zu kommen, diese als minderwertig einzustufen.
Was Sarazin zur genetischen Vorbestimmtheit bestimmter "Volksgruppen" sagt, war vor einigen Jahrzehnten allgemein anerkanntes Wissen. Heute sieht das völlig anders aus und zwar nicht nur deshalb, weil es politisch gewollt wurde, sondern, weil die Genetik einen "Quantensprung" gemacht hat.
Das solltest du bedenken, wenn du hier und anderswo "Urteile" hörst.
Das Sarazin dieses alte "Pferd" reitet, und sogar noch versucht,das mit ausgedachten "Statistiken" zu beweisen, legt sich dann eben wie ein Schleier auf seine vielen Wahrheiten und Vorschläge, die man ja auch im Buch nachlesen kann.
Jetzt aber alles zu verteufeln, ist genau das, was Sarazin vorgeworfen wird.
Wenn das die Diskussionsgrundlage sein soll, wird aus der Diskussion wohl nur ein gegenseitiges Vorwerfen falscher Meinungen werden.
Das ist die Eskalation vorprogrammiert.
Hallo, karl,
Ein religiöser Mensch glaubt etwas und nach Friedrich Nietzsche ist der Glauben definiert als "Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe".
Die Eigenschaften, die Du der Religiösität zu ordnest, dass ein religiöser Mensch in der Lage ist, Ehrfurcht zu entwickeln, bezieht sich doch auch auf nicht-religiöse, nicht-gläubige Menschen zumal diese auch dazu Lage sind,
das Wirkungsgefüge in der Natur zu erkennen.
Das ist für mich zu hoch und nicht mehr nachvollziehbar!
Für ein Engagement für übergeordnete Ziele braucht man wirklich keine Religiösität oder die freiwillige Unterordnung unter nirgend welchen diffusen Glaubenslehren!
Viele Grüße
arno
Was ist ein religiöser Mensch?
Ein religiöser Mensch glaubt etwas und nach Friedrich Nietzsche ist der Glauben definiert als "Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe".
Die Eigenschaften, die Du der Religiösität zu ordnest, dass ein religiöser Mensch in der Lage ist, Ehrfurcht zu entwickeln, bezieht sich doch auch auf nicht-religiöse, nicht-gläubige Menschen zumal diese auch dazu Lage sind,
das Wirkungsgefüge in der Natur zu erkennen.
"Religiösität" bedeutet sich engagieren zu können für ein übergeordnetes Ziel und die eigenen hautnahen Bedürfnisse hinten an stellen zu können.
Das ist für mich zu hoch und nicht mehr nachvollziehbar!
Für ein Engagement für übergeordnete Ziele braucht man wirklich keine Religiösität oder die freiwillige Unterordnung unter nirgend welchen diffusen Glaubenslehren!
Viele Grüße
arno
hier das in der gestrigen sendung angekündigte interview (neben weiteren berichten zu S.) aus Zeit -online:
Sind Muslime dümmer?
an einer stelle dieses interview äussert S. daß nun die talk-shows folgen und er hier während des interviews habe üben können...tja...
wie weit muss es denn mit seiner intelligenz bestellt sein, wenn er derart haspelt, radebrecht und nuschelt; obwohl er doch überzeugt sein will von seinen gefakten zahlen?
--
pilli
Integration
Weil Migranten mehr Kinder bekommen, sinke in Deutschland die durchschnittliche Intelligenz, behauptet der frühere Berliner Finanzsenator Thilo Sarrazin. Meint er das ernst? Ein Streitgespräch
Sind Muslime dümmer?
an einer stelle dieses interview äussert S. daß nun die talk-shows folgen und er hier während des interviews habe üben können...tja...
wie weit muss es denn mit seiner intelligenz bestellt sein, wenn er derart haspelt, radebrecht und nuschelt; obwohl er doch überzeugt sein will von seinen gefakten zahlen?
--
pilli
pilli
Mitglied
Re: Sarrazin - ab in die NPD!
hier der link zur FAZ und dem interview mit Elsbeth Stern, die S. gestern während der sendung
bescheinigt hat, wie wenig er verstanden haben muss, sie so zu zitieren; vielleicht fehlte es S. auch da an intelligenz, sich vorzustellen, dass er mit solcher wortwenderei unglaubwürdig wird?
Elsbeth Stern
--
pilli
bescheinigt hat, wie wenig er verstanden haben muss, sie so zu zitieren; vielleicht fehlte es S. auch da an intelligenz, sich vorzustellen, dass er mit solcher wortwenderei unglaubwürdig wird?
Die Intelligenzforscherin Elsbeth Stern im Interview
Jeder kann das große Los ziehen
Thilo Sarrazin beruft sich für sein Programm der positiven Selektion auf die Lernforschung der Psychologin Elsbeth Stern. Sie lehnt diese Vereinnahmung ab. Es mache keinen Sinn, davon zu sprechen, Intelligenz sei zwischen 50 und 80 Prozent erblich.
Elsbeth Stern
--
pilli
Hallo, miriam,
alle Lebewesen stammen von einer gemeinsamen Urzelle ab.
Die Entwicklung der Lebewesen bestimmt die Evolution.
Wenn man bei Tiere nur unter gewissen Bedingungen
von Rassen sprechen darf, muß man bei gleichen Bedingungen auch beim Menschen von Rassen sprechen können und dürfen.
Deinen Ratschlag behalte bitte für Dich oder gib diesen an Deine Kinder weiter!
Dies ist hier kein Fachforum!
Viele Grüße
arno
Arno: bei Tieren - und dies nur unter gewissen Bedingungen - spricht man über Rassen.
Bei Menschen kann man überhaupt nicht über Rassen sprechen, weil die einfach nicht existieren.
alle Lebewesen stammen von einer gemeinsamen Urzelle ab.
Die Entwicklung der Lebewesen bestimmt die Evolution.
Wenn man bei Tiere nur unter gewissen Bedingungen
von Rassen sprechen darf, muß man bei gleichen Bedingungen auch beim Menschen von Rassen sprechen können und dürfen.
Arno - bei wissenschaftlichen Themen, sollte man sich nur äußern, wenn man darüber Bescheid weiß, oder Fragen stellen möchte.
Deinen Ratschlag behalte bitte für Dich oder gib diesen an Deine Kinder weiter!
Dies ist hier kein Fachforum!
Viele Grüße
arno
rolf †
Mitglied
Re: Sarrazin - ab in die NPD!
Icj hab mir einen teil der sendung angesehen.
Für mich waren 2 Dinge recht interessant.
Erstens ...Zweitens, die junge, charmante und hochintelligente Dame in der runde fühlte sich, ihre schwester und ihren bruder und ihre eltern persönlich von TS beleidigt.
...
Wenn du die Sendung ganz gesehen hättest, hättest du auch den Bericht zum Lebenslauf von Frau Asli Sevindim gesehen.
Auf der Seite zur Sendung ist einen Kurzbiografie anklickbar.