Innenpolitik PEGIDA
Irgendwie mag ich den Begriff fremdenfeindliche Fahne nicht in diesem Zusammenhang und ich hoffe, dass jedem klar ist, dass ich keine Pegida-Anhängerin ist.
Wenn ich gegen Religion bin, bin ich nicht zwangsläufig religionsfeindlich. Möglicherweise sehe ich jedoch die Probleme, die Religion mit sich bringen kann wesentlich schärfer, als diejenige, welche sich als religiös bezeichnen.
Und so sagen die Dresdener: Wir wollen die Probleme nicht wie in Berlin, Hamburg etc.
Etwas verkürzt aber hoffentlich verständlich!
Mareike
Wenn ich gegen Religion bin, bin ich nicht zwangsläufig religionsfeindlich. Möglicherweise sehe ich jedoch die Probleme, die Religion mit sich bringen kann wesentlich schärfer, als diejenige, welche sich als religiös bezeichnen.
Und so sagen die Dresdener: Wir wollen die Probleme nicht wie in Berlin, Hamburg etc.
Etwas verkürzt aber hoffentlich verständlich!
Mareike
Re: "Wir sind das Volk..."
Aber die haben sie ja auch leider nicht gelernt in ihrer Diktatur hinter einer Mauer.
Ich bin nicht entrüstet marina - ich lache Dich aus. Da gehen von 17 Mio ehemaligen DDR-Bürgern gerademal 25 Tsd. am Montag unter der falschen Fahne spazieren und Du schreibst so einen Müll? Ich frage mich, was Du wohl an Demokratie gelernt hast, wenn Du dies nicht ertragen kannst.
Ich bin 1962 geboren und "hinter der Mauer" aufgewachsen. Auch ich gehe nächsten Montag spazieren - aber bei dieser Veranstaltung:
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s552x414/1505299_869448439786079_7434016548266702545_n.jpg?oh=a36bb4c0fd4e86f954ed2bd16c46a8a2&oe=552FCAE2&__gda__=1429612597_308f908ee810917601534e6f9c214851[/img]
[i]
p.s.: Dein Text gefällt mir sehr gut klaus.
Ich las, dass gerade mal 400 Leutchen bereit waren, an dieser Studie teilzunehmen - das ist ja in einem nicht mehr quantifizierbaren, Promille-Bereich.
Interessieren würde mich, wer die Studie in Auftrag gegeben hat und wer sie bezahlt - evtl. die AfD oder die Organisatoren von Perfida selbst?
Welchen Wahrheitsgehalt haben solche Aussagen von rechtschaffenen Bürgern wohl? Keiner muss logischerweise sein Abi-Zeugnis vorlegen (ein grosser Teil soll ja das Zeugnis der Reife besitzen), seinen Arbeitsvertrag, seine letzte Einkommenssteuererklärung usw.
Es dürften sich auch wenige finden, die erklären,dass sie seit Jahren hearts fear-Empfänger sind, vielleicht noch mit Aufstockung durch Schwarzarbeit und befürchten, es fällt vom deutschen Steuerkuchen demnächst weniger für sie ab, wenn "Ausländer" vermehrt zu uns kommen, die man übrigens auch deshalb nicht möchte (hörte ich von einem Perfida-Demonstranten), weil diese die Mülltrennung nicht kennen.
Die TU Dresden erklärt ja selbst, dass das der Ergebnis dieser Studie sehr oberflächlich sei, weil so wenige mitmachten. Es dürften dann die selbsterklärten Vorzeigeobjekte von Perfida sein.
Viel, viel schlimmer finde ich aktuell,dass ein junger Asylbewerber aus Eritrea in Dresden ermordet wurde. Dies muss schnellstens aufgeklärt werden. Faktum ist allerdings, dass sich die Flüchtlinge nach 20.00 Uhr in Dresden, wenn diese ihr Unwesen dort treiben, nicht mehr aus den Heimen trauen. So weit ist es also schon wieder in einem Teil von Deutschland. Olga
Interessieren würde mich, wer die Studie in Auftrag gegeben hat und wer sie bezahlt - evtl. die AfD oder die Organisatoren von Perfida selbst?
Welchen Wahrheitsgehalt haben solche Aussagen von rechtschaffenen Bürgern wohl? Keiner muss logischerweise sein Abi-Zeugnis vorlegen (ein grosser Teil soll ja das Zeugnis der Reife besitzen), seinen Arbeitsvertrag, seine letzte Einkommenssteuererklärung usw.
Es dürften sich auch wenige finden, die erklären,dass sie seit Jahren hearts fear-Empfänger sind, vielleicht noch mit Aufstockung durch Schwarzarbeit und befürchten, es fällt vom deutschen Steuerkuchen demnächst weniger für sie ab, wenn "Ausländer" vermehrt zu uns kommen, die man übrigens auch deshalb nicht möchte (hörte ich von einem Perfida-Demonstranten), weil diese die Mülltrennung nicht kennen.
Die TU Dresden erklärt ja selbst, dass das der Ergebnis dieser Studie sehr oberflächlich sei, weil so wenige mitmachten. Es dürften dann die selbsterklärten Vorzeigeobjekte von Perfida sein.
Viel, viel schlimmer finde ich aktuell,dass ein junger Asylbewerber aus Eritrea in Dresden ermordet wurde. Dies muss schnellstens aufgeklärt werden. Faktum ist allerdings, dass sich die Flüchtlinge nach 20.00 Uhr in Dresden, wenn diese ihr Unwesen dort treiben, nicht mehr aus den Heimen trauen. So weit ist es also schon wieder in einem Teil von Deutschland. Olga
Re: "Wir sind das Volk..."
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Klaus, dein Versuch, moderat und wohl überlegt die Anliegen der Pegida-Demonstranten differenziert zu betrachten, klingt auf den ersten Blick gut und fast überzeugend.
Auf den zweiten Blick überzeugt er mich trotzdem nicht.
Erstens einmal bedenke man die Parole, hinter der sie herlaufen. Die lautet: "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes". Was gibt es daran misszuverstehen? Wenn ich knapp am Existenzminimum leben müsste und mich ungerecht behandelt fühlen würde, würde ich dann gegen eine herbeifantasierte Islamierung anrennen? Obendrein noch patriotisch? Nein, dann würde ich bei Demos gegen Hartz IV mitmachen, deren es auch schon reichlich gab. Zu Recht übrigens! Diese Leute haben mein volles Verständnis für ihre Anliegen. Auch die abgehängten Ostdeutschen, die sich ungerecht behandelt fühlen, verstehe ich im Prinzip sehr gut, denn mir ist wohl bewussst, dass die Treuhand da eine Menge zerstört und Existenzen vernichtet hat.
Alle die Anliegen, die du beschreibst, verstehe ich also, ich bin ja nicht total borniert.
Aber ich habe null Verständnis dafür, dass angebliche Nicht-Rechte, Nicht-Rassisten und Nicht-Fremdenfeindliche hinter Nazis herrennen, die da auf jeden Fall sehr präsent sind, nicht nur präsent, sondern die das Ganze angeleiert haben. Es stimmt also nicht, wenn du schreibst: ". .. Gefahrenpotetial, dass tatsächlich in der Bewegung steckt( Zulauf extremistischer Gruppen...)". Die extremistischen Gruppen sind nämlich nicht "zugelaufen", sie sind verantwortlich für das ganze unappetliche Spiel.
Ich glaube auch nicht den Antworten der Pseudo-Studie. Natürlich will niemand von denen eine Fremdenfeindlichkeit zugeben, also verstecken sie sich bei derartigen Befragungen hinter anderen Antworten. Guck dir doch mal die bzw. den Gründer und Vorsitzenden dieser Bewegung an, der Mann ist bekanntlich vorbestraft, hier ein Link: Lutz Bachmann
Zitat: "Bachmann beschreibt sich selbst in einem Interview mit der rechten Wochenzeitung Junge Freiheit als „der klassische CDU-Wähler“, markierte nach Medienberichten jedoch auf Facebook die Alternative für Deutschland sowie die rechtsextremen Parteien Pro NRW und NPD mit „Gefällt mir".
Und da erzähle mir nochmal einer, das sei keine rechtsextreme Bewegung.
Du schreibst: "Hinzu kommt, dass das Verständnis für Ausländer und Asylanten, der Umgang mit "unbekannten" Freiheiten, mit unterschiedlichen Parteien und Gruppierungen ( u. deren Programmen von Links bis Rechts) oder mit Pressefreiheit besonders bei den "Altbürgern" auf Grund der 40-jährigen "Einmauerung" ( !du hast es erwähnt!) anders ist, als im Westen."
Ja eben, genau das habe ich doch gemeint, das war meiner Rede Sinn. Dann sind wir uns ja im Prinzip einig.
Du schreibst: "Fast 50% halten die Berichterstattung der Medien für einseitig und tendenziös".
Das ist ja gerade das Schlimme. Das sind die "Lügenpresse"-Schreier, die unsere Demokratie in Gefahr bringen. Wenn sie diese Bewertung nur für die BILD oder ähnlich reißerische Blätter abgeben würden, dann würde ich sie ja noch verstehen. Aber 50% aller Medien, das ist für mich ein Skandal und wird einfach nicht der Realität gerecht. Genauso wie deren herbeifantasierter "Islamisierung des Abendlandes."
Nein, dafür muss man kein Verständnis haben, sondern nur Besorgnis. Wer weiß, was daraus noch entstehen kann.
Und, dutch, du darfst ja gern lachen, aber ich befinde mich mit meiner Meinung in großem Einvernehmen mit deinem Idol und goßen Vorsitzenden Gregor Gysi. Der schreibt nämlich genau dasselbe.
Entschuldigung, ist auch ein wenig lang geraten.
Auf den zweiten Blick überzeugt er mich trotzdem nicht.
Erstens einmal bedenke man die Parole, hinter der sie herlaufen. Die lautet: "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes". Was gibt es daran misszuverstehen? Wenn ich knapp am Existenzminimum leben müsste und mich ungerecht behandelt fühlen würde, würde ich dann gegen eine herbeifantasierte Islamierung anrennen? Obendrein noch patriotisch? Nein, dann würde ich bei Demos gegen Hartz IV mitmachen, deren es auch schon reichlich gab. Zu Recht übrigens! Diese Leute haben mein volles Verständnis für ihre Anliegen. Auch die abgehängten Ostdeutschen, die sich ungerecht behandelt fühlen, verstehe ich im Prinzip sehr gut, denn mir ist wohl bewussst, dass die Treuhand da eine Menge zerstört und Existenzen vernichtet hat.
Alle die Anliegen, die du beschreibst, verstehe ich also, ich bin ja nicht total borniert.
Aber ich habe null Verständnis dafür, dass angebliche Nicht-Rechte, Nicht-Rassisten und Nicht-Fremdenfeindliche hinter Nazis herrennen, die da auf jeden Fall sehr präsent sind, nicht nur präsent, sondern die das Ganze angeleiert haben. Es stimmt also nicht, wenn du schreibst: ". .. Gefahrenpotetial, dass tatsächlich in der Bewegung steckt( Zulauf extremistischer Gruppen...)". Die extremistischen Gruppen sind nämlich nicht "zugelaufen", sie sind verantwortlich für das ganze unappetliche Spiel.
Ich glaube auch nicht den Antworten der Pseudo-Studie. Natürlich will niemand von denen eine Fremdenfeindlichkeit zugeben, also verstecken sie sich bei derartigen Befragungen hinter anderen Antworten. Guck dir doch mal die bzw. den Gründer und Vorsitzenden dieser Bewegung an, der Mann ist bekanntlich vorbestraft, hier ein Link: Lutz Bachmann
Zitat: "Bachmann beschreibt sich selbst in einem Interview mit der rechten Wochenzeitung Junge Freiheit als „der klassische CDU-Wähler“, markierte nach Medienberichten jedoch auf Facebook die Alternative für Deutschland sowie die rechtsextremen Parteien Pro NRW und NPD mit „Gefällt mir".
Und da erzähle mir nochmal einer, das sei keine rechtsextreme Bewegung.
Du schreibst: "Hinzu kommt, dass das Verständnis für Ausländer und Asylanten, der Umgang mit "unbekannten" Freiheiten, mit unterschiedlichen Parteien und Gruppierungen ( u. deren Programmen von Links bis Rechts) oder mit Pressefreiheit besonders bei den "Altbürgern" auf Grund der 40-jährigen "Einmauerung" ( !du hast es erwähnt!) anders ist, als im Westen."
Ja eben, genau das habe ich doch gemeint, das war meiner Rede Sinn. Dann sind wir uns ja im Prinzip einig.
Du schreibst: "Fast 50% halten die Berichterstattung der Medien für einseitig und tendenziös".
Das ist ja gerade das Schlimme. Das sind die "Lügenpresse"-Schreier, die unsere Demokratie in Gefahr bringen. Wenn sie diese Bewertung nur für die BILD oder ähnlich reißerische Blätter abgeben würden, dann würde ich sie ja noch verstehen. Aber 50% aller Medien, das ist für mich ein Skandal und wird einfach nicht der Realität gerecht. Genauso wie deren herbeifantasierter "Islamisierung des Abendlandes."
Nein, dafür muss man kein Verständnis haben, sondern nur Besorgnis. Wer weiß, was daraus noch entstehen kann.
Und, dutch, du darfst ja gern lachen, aber ich befinde mich mit meiner Meinung in großem Einvernehmen mit deinem Idol und goßen Vorsitzenden Gregor Gysi. Der schreibt nämlich genau dasselbe.
Entschuldigung, ist auch ein wenig lang geraten.
Aus einer anderen Studie geht auch hervor, welche Parteien diese Perfida-Spaziergänger präferieren: das soll mehrheitlich die AfD, einige rechte Gruppen, wenige die CDU und niemand die Linke, die Grünen sein. Bei der Linken könnte ich irgendwelche verquasten Ressentiments zur früheren DDR ja noch verstehen -aber bei den Grünen? Ich denke nach wie vor, dass mit solchen Leuten und insbesondere dem kriminellen Anführer kein Dialog geführt werden kann. Sogar die AfD hat diese Bemühungen schon wieder aufgegeben.
Und dass dann noch der Terminus Lügenpresse verwendet wird - mittlerweile wohl wissend, dass dieser von den Nazis zur Diffamierung unabhängiger Journalisten angewandt wurde, ist auch ein sicheres Zeichen für mich, aus welchem Stall diese seltsame Gruppe kommt. Olga
Und dass dann noch der Terminus Lügenpresse verwendet wird - mittlerweile wohl wissend, dass dieser von den Nazis zur Diffamierung unabhängiger Journalisten angewandt wurde, ist auch ein sicheres Zeichen für mich, aus welchem Stall diese seltsame Gruppe kommt. Olga
Re: "Wir sind das Volk..."
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Noch etwas: Wenn demnächst wieder Asylantenheime brennen und noch mehr Asylanten umgebracht werden, dann sind diese "harmlosen" zu kurz gekommenen Pergida-Brandstifter und alle ihre Unterstützer dafür mitverantwortlich.
Ich möchte mich nicht hinreissen lassen, schon jetzt für den Tod des Asylbewerbers aus Eritrea jemanden aus Sachsen oder gar aus Dresden verantwortlich zu machen. Ich hoffe, es wird bald aufgeklärt werden - es ist unerträglich.
Aber die letzten Jahre zeigen natürlich schon das hässliche Gesicht der früheren DDR: Morde an Ausländern, dann die Massenmörder, deren letzte Überlebende nun seit einigen Jahren vor einem Münchner Gericht steht, Anschlag auf weitere Asylunterkünfte in Rostock usw.
Das alles geschieht ja in einem sehr langen Zeitraum und ändert sich nicht wesentlich. Vermutlich, weil die Presse und die Medien darüber berichten, werden sie dann auch noch mit dem Nazi-Wort Lügenpresse beschimpft - sollen die wirklich schweigen?
Meinungsfreiheit bedeutet, darüber zu sprechen und zu schweigen, was anderen nicht gefällt. Olga
Aber die letzten Jahre zeigen natürlich schon das hässliche Gesicht der früheren DDR: Morde an Ausländern, dann die Massenmörder, deren letzte Überlebende nun seit einigen Jahren vor einem Münchner Gericht steht, Anschlag auf weitere Asylunterkünfte in Rostock usw.
Das alles geschieht ja in einem sehr langen Zeitraum und ändert sich nicht wesentlich. Vermutlich, weil die Presse und die Medien darüber berichten, werden sie dann auch noch mit dem Nazi-Wort Lügenpresse beschimpft - sollen die wirklich schweigen?
Meinungsfreiheit bedeutet, darüber zu sprechen und zu schweigen, was anderen nicht gefällt. Olga
Re: "Wir sind das Volk..."
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Olga,
ich kann dir nur zustimmen!
Eine Bekannte von mir lebt in Dresden und meint, für sie als Dresdnerin wäre es unerträglich zu wissen, dass nun der Rassenhass zu einem Mord geführt hat!
Aber wie du sagst, sollten wir uns dazu zu keiner Aussage hinreißen lassen, solange der Fal nicht sicher aufgeklärt ist.
ich kann dir nur zustimmen!
Eine Bekannte von mir lebt in Dresden und meint, für sie als Dresdnerin wäre es unerträglich zu wissen, dass nun der Rassenhass zu einem Mord geführt hat!
Aber wie du sagst, sollten wir uns dazu zu keiner Aussage hinreißen lassen, solange der Fal nicht sicher aufgeklärt ist.
[quote=sittingbull]"In Dresden ist ein Flüchtling ermordet worden. Anwohner hatten am Dienstag morgen die Leiche des 20jährigen Khalid I. aus Eritrea im Hof eines Mehrfamilienhauses im Stadtteil Leubnitz-Neuostra gefunden. Jetzt ermittelt die Mordkommission, wie die Polizeidirektion Dresden am Mittwoch nachmittag einräumte. Der Dresdner Polizeichef Dieter Kroll bestätigte am Mittwoch schließlich gegenüber der Dresdner Morgenpost: »Nach jetzigem Befund legen wir uns darauf fest, dass ein Messerstich ursächlich für die Verletzung verantwortlich ist. Wir schließen aus, dass es sich um einen Unfall handelt. Es ist ein Tötungsdelikt. Von vorsätzlichem Handeln ist auszugehen.« (...)
Etwa zu der Stunde, als das Opfer seine Unterkunft verließ, ging die Pegida-Demonstration im Zentrum der Stadt zu Ende. Laut Polizei hatten sich diesmal mehr als 25.000 Menschen den selbsterklärten »Patriotischen Europäern gegen die Islamisierung des Abendlandes« angeschlossen. Aus Angst vor diesen Aufzügen verließen die Asylsuchenden montags ihre Unterkünfte kaum noch, informierte der SDS. »Regelmäßig werden sie von Teilnehmern beschimpft und bedroht.« Derzeit stünden sie unter Schock und fürchteten sich vor weiterer Gewalt."
Der „typische“ PEGIDA-Demonstrant entstammt der
Mittelschicht, ist gut ausgebildet, berufstätig, verfügt über
ein für sächsische Verhältnisse leicht überdurchschnittliches
Nettoeinkommen, ist 48 Jahre alt, männlich, gehört keiner
Konfession an, weist keine Parteiverbundenheit aus und
stammt aus Dresden oder Sachsen.
38 % Realschulabschluss
16 % Abitur
9 % Meisterprüfung
28 % Hochschulabschluss
Das Ergebnis bei Tante Google
Pegida-Sympathisanten reagieren auf #Khalid #Idress · Storify[size=10][/size]
Etwa zu der Stunde, als das Opfer seine Unterkunft verließ, ging die Pegida-Demonstration im Zentrum der Stadt zu Ende. Laut Polizei hatten sich diesmal mehr als 25.000 Menschen den selbsterklärten »Patriotischen Europäern gegen die Islamisierung des Abendlandes« angeschlossen. Aus Angst vor diesen Aufzügen verließen die Asylsuchenden montags ihre Unterkünfte kaum noch, informierte der SDS. »Regelmäßig werden sie von Teilnehmern beschimpft und bedroht.« Derzeit stünden sie unter Schock und fürchteten sich vor weiterer Gewalt."
Der „typische“ PEGIDA-Demonstrant entstammt der
Mittelschicht, ist gut ausgebildet, berufstätig, verfügt über
ein für sächsische Verhältnisse leicht überdurchschnittliches
Nettoeinkommen, ist 48 Jahre alt, männlich, gehört keiner
Konfession an, weist keine Parteiverbundenheit aus und
stammt aus Dresden oder Sachsen.
38 % Realschulabschluss
16 % Abitur
9 % Meisterprüfung
28 % Hochschulabschluss
Das Ergebnis bei Tante Google
Pegida-Sympathisanten reagieren auf #Khalid #Idress · Storify[size=10][/size]
Dazu fällt mir nur mehr ein:
"Das wird man doch noch sagen dürfen"
(Ich hab auch im Netz verfolgt, wie sich solche Typen über die Fragebögen krumm gelacht haben.)
Diesen Typen möchte ich am liebsten in die Fresse hauen, sofort....Beim Mord muß man einfach warten.
"Das wird man doch noch sagen dürfen"
(Ich hab auch im Netz verfolgt, wie sich solche Typen über die Fragebögen krumm gelacht haben.)
Diesen Typen möchte ich am liebsten in die Fresse hauen, sofort....Beim Mord muß man einfach warten.