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Innenpolitik Panik wegen Corona Virus

carlos1
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von carlos1
als Antwort auf pschroed vom 22.05.2020, 16:13:55
" Forscher weisen erstmals Coronavirus in Muttermilch nach,
Es zeigt immer mehr wie gefährlich diese Virus wirklich ist."
Vieles ist noch nicht erforscht." Phil,


Liebe Phil, das Virus befällt alle Organe. Die Epidemiologin und Virologin Brinkmann wies darauf hin, dass von Cofid-19 Genesene über Gefühle des Irreseins berichteten. Es befällt das Gehirn. Vorher Gesunde müssen nach überstandener Krankheit zur Dialyse. Ein Baby wurde im Mutterleib infiziert. Andere wiederum mussten wegen Nierenversagens zur Dialyse. In Sperma wurde CARS-Cov-19 RNA nachgewiesen. Chinesische Ärzte warnen vor ungeschütztem Verkehr. Wir wissen viel, aber sicher noch nicht alles. Der Herbst wird zeigen, ob eine neue Welle über uns kommt. Während der warmen Jahreszeit soll das Virus weniger stabil sein. Eingedämmt ist es noch lange nicht.

Der Virologe Drosten hat vor einiger Zeit deutlich darauf hinbewiesen, dass dCofid-19 und Wirtschaft zusammenhängen. Zur Bekämpfung der Pandemie ist eine ertragsstabile  Wirtschaft notwendig.

Viele Grüße
schorsch
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von schorsch

Ich denke, es gibt keine Krankheit - insbesondere Virenkrankheiten - die sich nicht auf den ganzen Organismus auswirken. Und dass jede Krankheit sich auch in den Genen bemerkbar macht. All diese Viren und andere "kleinen Viecher" haben den Menschen erst zu einem solchen werden lassen.

olga64
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von olga64
als Antwort auf vivienne vom 22.05.2020, 18:51:38

Ich werde sicher nichts bagatellisieren, bin aber Laiin und auf das angewiesen, was ich aus seriösen Quellen erfahre und für mich ableite.
Es nützt mir aber auch nicht viel, mich davon wahnsinnig machen zu lassen, da ich ja keinen Einfluss auf diese Krankheit nehmen kann, so lange es keine Impfung und Medikamente gibt.
Deshalb werde ich nach meinen Möglichkeiten mein Leben weiterhin führen, solange mir das vergönnt ist, wohlwissend, dass auch Angst zu einer Schwächung des Immunsystems führen kann und dieses soll ja einigermassen stark den Angriffen dieses Virus begegnen können.
Eine grosse Sorge macht mir die Dunkelziffer. 80% von welcher Summe? Ich denke, viele Menschen gehen bei Symptomen, auch wenn sie sie bemerken, zu keinem Arzt und stecken damit hemmungslos alles an, was um sie rum ist.
Vermutlich ist diese Einstellung auch bei den Aluhut-Trägern auf ihren Demos stark ausgeprägt. Denn feststellbar ist ja die Krankheit erst durch einen Test, der aber auch nur die Vergangenheit abbildet und nicht den Status Quo oder gar die Zukunft. Olga


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pschroed
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von pschroed
als Antwort auf carlos1 vom 22.05.2020, 18:57:08

Lieber Carlos.
Es ist schon beängstigend wie das Virus sich im ganzen Körper verbreitet.
Auch die  Hoffnung dass das Virus sich mit den höheren Temperaturen zurückziehen könnte scheint nicht einzutreten.
Phil,
 

olga64
olga64
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von olga64
als Antwort auf pschroed vom 22.05.2020, 19:12:10

Ich gewinne den Eindruck, dass die Virologen und Epidemiologen grossenteils bereut haben, dass sie sich so tief in die Medien und Talkshows verstricken liessen. Sie sprechen eine andere Sprache als wir Laien und Wissenschaft baut auf "Trial and Error", was von Laien nicht verstanden oder bewusst missverstanden wird.
Man merkt auch, dass sich diejenigen, die international eine hohe Reputation haben, sich mehr und mehr aus diesen Zirkeln zurückziehen.
Und das ist richtig so. Sie sollen aber weiterhin unsere Politiker beraten und hier insbesondere wissenschaftlich orientierte wie unsere Kanzlerin oder andere, die im Privatberuf Ärzte o.ä. sind.
Sie können und sollten es sich leisten, ihren Focus hauptsächlich wissenschaftlich auf das Virus zu legen und sich nicht vergeuden an Menschen, von denen sie dann evtl. sogar noch Todesdrohungen erhalten.
Oder sich von ModeratorInnen verheizen lassen, denen es ausschliesslich um eigene Einschaltquoten und Aufmerksamheit geht. Olga

carlos1
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von carlos1
als Antwort auf schorsch vom 22.05.2020, 19:01:03
" Ich denke, es gibt keine Krankheit - insbesondere Virenkrankheiten - die sich nicht auf den ganzen Organismus auswirken." schorsch

Viren gibt es seit es Leben auf der Erde existiert. Wir beherbergen sehr viele Virenarten lebenslang, meist gutartige. Meine Herpes-Beschwerden allerdings beginnen nach Stresstagen. Vorher sind die Viren in den Nervenbahnen verborgen.
Schnupfen wird durch Coronaviren (mehr als 40 Arten Coronaviren) verursacht, er wirkt sich aber nicht auf Gehirn, Herz, Nieren oder Lunge aus.

Mumpsviren verursachen dieSpeicheldrüsenentzündung. Sie führt zu lebenslanger Immunität. Dies Virus kommt nur beim Menschen vor.

"Das Mumpsvirus ist ein nur beim Menschen vorkommendes Virus aus der Familie der Paramyxoviridae und ist der Erreger des Mumps. Das Virus konnte erstmals 1945 von John Franklin Enders in bebrüteten Hühnereiern vermehrt und charakterisiert werden." Wikipedia

Mir ist nicht klar, was das Virus ist. ein Lebewesen oder Materie. Ein Lebewesen hat wie ein  Bakterium einen Stoffwechsel und vermehrt sich durch Zellteilung. Das Virus hat keinen Stoffwechsel und vermehrt sich, indem es in eine Zelle eindringt und deren Betandteile nutzt, um Virenbestandteile zu erzeugen, die sich zu neuen Viren zusammensetzen.

"
Dringen bei einer Virusinfektion Viren in den Körper ein, ist ihr oberstes Ziel die Virusvermehrung. Viren docken deshalb im Körper als Erstes an eine Wirtszelle an (z.B. in den Atemwegen) und durchdringen ihre Zellmembran. Anschließend schleusen sie ihr Erbgut in die Wirtszelle ein und programmieren die Zelle für ihre Zwecke um, sodass diese nun beginnt, Viruseinzelteile im Zellinnern herzustellen. Diese Virusteile sind in der Lage, sich von selbst zu neuen Viren zusammenzubauen. Auf diese Weise füllt sich die Zelle mit immer mehr neu hergestellten Viren, bis sie diese freigibt und dabei oft selbst zugrunde geht. Die freigelassenen neuen Viren können nun weitere Zellen befallen und erneut mit der Virusvermehrung beginnen." 

Zitat: https://www.onmeda.de/krankheitserreger/virusinfektion.html

Ein Vorgang, wie das Druchdringen der Zellmembran der Wirtszelle setzt betimmte Ausstattungsmerkmale beim Virus voraus. Es muss für das Virus erkennbar sein, welche Art von Zelle sich als Wirtszelle eignet. Das Virus "kommuniziert" also mit der Zelle. Ebenso finden die neue erzeugten Bestandteile in der Zelle zueinander und bilden die neue RNA (die Erbsubstanz, der Kern des Virus).

c


 

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teri
teri
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von teri
als Antwort auf schorsch vom 22.05.2020, 19:01:03
Ich denke, es gibt keine Krankheit - insbesondere Virenkrankheiten - die sich nicht auf den ganzen Organismus auswirken. Und dass jede Krankheit sich auch in den Genen bemerkbar macht. All diese Viren und andere "kleinen Viecher" haben den Menschen erst zu einem solchen werden lassen.
Leider kann das eigene Immunsystem bei der Virenabwehr  auch überreagieren. Das führt dann oft zu lebensbedrohlichen bis schweren - unheilbaren - chronischen Erkrankungen, bei denen dann das Immunsystem permanent gedrosselt werden muß, weil es den eigenen Körper angreift .

Irgendwie schafft es sogar die dafür schützende  Gehirnschranke zu durchbrechen und schwere Entzündungen der Hirnnerven zu verursachen  wie z.B. bei Multipler Seklerose u.a.mehr.

Deswegen wünsche ich den seriösen Wissenschaftlern viel Erfolg - und Respekt.

teri
carlos1
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von carlos1
als Antwort auf lupus vom 21.05.2020, 21:50:51

Lieber Lupus,

an dir geht vieles vorbei. Warum sollte es denn erartaunlich sein, wenn das Handwerk eines Schornsteinfegers herangezogen wird, um die Verhältnisse am Markt zu erklären?

Ich sprach von vollkommener Konkurrenz, du machst daraus "echte" Konkrrenz. Dass in der eigenwilligen Wahl des Terminus "echt" bereits ein erheblicher Unterschied zu "vollkommen" iiegt, entgeht dir. Schwamm drüber.

Jede Konkurrenz am Markt ist per se echt. Wäre die Konkurrenz "unecht" wäre es keine Konkurrenz mehr. Er wäre dan k ein Marktgeschehen existent. Alles Handeln am Markt ist jedochj beeinflusst von Steuern, Fördermaßnahmen, Marktbeschänkungen, Marktabsprachen, staatlicheb Verbote etc . Fehlt diese Einflussnahme, dann wäre es vollkommene Konkurrenz.

Du verwendest den Begriff  Lenkungsfunktion bei Preisen. Preise haben Lenkungsfuktionen, auch solche Preise, die nicht durch einen Marktmechnismus gebioldet wurden. Wenn in der Sowjetunion Kolchosbauern ihre Produkte mit Linienmaschinen nach Moskau brachten und dort auf dem Markt verkauften, lag nicht  in der Absicht der Planer. Es ergab sich als Folge der Planung und politischen Entscheidungen. Brot war billiger als Hühnerfutter, also fütterte man Hühner mit Brot. Wer einen Flug von Dtld nach London für 40€ oder 60€ mit einer Billigfluglinie buchen kann, tut es. Die Fahrt mit Auto oder Zug wäre teurer. Voraussetzung ist aber, dass Flugbenzin günstig ist und das Platzangebot ausgenutzt wird.

Warum stellst du nicht die Frage, ob Geld überhaupt in einer Plan-/Zentralverwaltungswirtschaft nötig ist. Wenn alles gerecht verteilt wird, dann ist Geld eigentlich überflüssig. Jedem nach seinen Bedürfnissen. Müsste dir doc hbekannt vorkommen.

Staatliche Preisgestaltung kann sogar sehr gut für Verbraucher sein. In Würtemmberg gab es bis in die 80er Jahre eine staatliche Gebäudeversicherung (Überschwemmung, Brand, Hagel, also Elementarschäden). Sie war Pflicht für jeden Hauseigentümer. Sehr günstig in den Prämien. Sie wurde auf Drängen von Brüssel abgeschafft, weil weil keine Wahlfreiheit gegeben sei etc. Die Lenkungsfunktion des Preises für die
Geb. vers. besteht darin, dass mehr Geld in den Händen des Hauseigentümers für mögliche Investitonen verbleibt.

Die Folge war, dass die Prämien bei Prvatversicherungen um ein Vielfaches stiegen. Bei den großen Überschwemmungskatstrophen in Mitteldtld kam heraus, dass relativ wenige Hauseigentümer gegen Elementatschäden versichert waren. In BAWÜ sind dagegen  die meisten Hauseigentümer traditionell versichert. (80% bis 90%). Der Staat kommt durch das geadezu aberwitzige Erhöhen der Versicherungssteuer auch auf seine Kosten (momentan bei mir 16,5% Versicherungssteuer). Um genau zu sein, muss  gesagtwerden, dass durch häufige Unwetter (Hagelstürme) sehr schwere Schäden auftreten,


" Du bringst ausgerechnet ein Beispiel, das einem früheren Monopol nachempfunden ist  und scheibst auch noch, dass die Preislisten vom Land bestätigt wurden. Sicher verstehst du das als Satire oder hast es in einer schnoddrigen Laune geschrieben." carlos2

Lupus: "Nein diesmal war es keine Laune und mir ist es als Beispiel gerade eingefallen weil ich damit konfrontiert war.
Es ist nur schöner Schein den du erklärst. Sofern du selbst einmal den Handwerker wechseln willst wirst du die Realität erleben.
Und die Preislisten existieren tatsächlich. Auf meine Nachfrage bei der Landesregierung wurde ich an den Innungsmeister weitergeleitet." Lupus

Die Listen wird es auch bei uns geben. Ich wunderte mich nur, waum du von einer Art Monopol ausgehst und das in einen Zusammenhang mit Marktgeschehen bringst. Den Schornsteinfeger wechsle ich nicht, die übrigen Handwerker behandle ich so, dass sie immer kommen, wenn es nötig ist. Aber die Realität glaube ich jetzt etwas besser zu verstehen: Du wolltest den Schorni wechseln und man versuchte dir klarzumachen, dass das nicht so einfach sei. M. E. hast du das Recht zu wechseln und trotz Preislisten einen anderen Schorn zu beschäftigen (Gewerbe- und Dienstleistungsfreiheit gilt, das müsste man doch im Wirtschaftsministerium wissen). Ich will nicht den Schorn wechseln. Der Preis war bei bei meinem ehemaligen Schorni höher als beim jetzigen. Bis jetzt liegt der neue Schorni noch unter dem Preis des vorigen.


"
Vieles kann ich , da selbst erlebt, richtiger beurteilen und vor allem kann ich in den "zuverlässigen Material" und den "Erfahrungsberichten " aus denen du deine Kenntnisse schöpfst , erkennen welcher Zielrichtung eingearbeitet wurde." lupus

Ich bin in Dresden zur Schule gegangen, dann zog die Familie in den Westen. Ich war Jahre in Berlin (West) und sehr häufig im Osten der Stadt. Später häufig zu Besuch in der DDR. Ich kenne sehr wohl die Stimmung in verschiedenen Phasen der Entwicklung. Erlebnisse sind wichtig, aber die Froschperspektive allein genügt nicht, Lupus. Vor allem kann der Eindruck täuschen, wenn man nur Berlin Hauptstadt der DDR im Auge hat. In anderen Städten der DDR und auf dem Land sah es wohl  anders aus.  Du irrst, wenn du glaubst alles nur auf eigenes Erleben und Gefühle abstellen zu können. Erleben gründet auf Strukturen. Du kannst übrigens überhaupt gar nicht erkennen, wie ich Material verarbeitet habe. Ich schreibe aus dem hohlen Bauch. Die DDR liegt 31 Jahre zurück. Sie ist Erinnerung. Worüber wir diskutierten ist die Preisbildung durch Angebot und Nachfrage. Bestehende Wirtschaftsformen verkörpern niemals die reine Lehre, sindern sind Mischformen. Es gibt keine reine absolite Marktwirtschaft und auch keine absolut reine Planwirtschaft.

Es geht im Augenblck aber um Wirtschaft und die Probleme mit dem Corona-Virus.  Diese bidlen eine Einheit, meint der Virologe Drosten.

c


 

carlos1
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von carlos1
als Antwort auf pschroed vom 22.05.2020, 19:12:10


Lieber Phil,
E
nin Virologe sagte, dass bei der Sommerwärme des Virusetwas  instabiler wird. Es wird aber bleiben und ist munter fast auf der ganzen Welt.
Viele Grüße
c
lupus
lupus
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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von lupus
als Antwort auf carlos1 vom 22.05.2020, 23:02:40


Warum stellst du nicht die Frage, ob Geld überhaupt in einer Plan-/Zentralverwaltungswirtschaft nötig ist. Wenn alles gerecht verteilt wird, dann ist Geld eigentlich überflüssig. Jedem nach seinen Bedürfnissen. Müsste dir doc hbekannt vorkommen.
 
Darauf kann ich nur antworten: Warum bringst du die unrealistischen Ideen des Kommunismus in die Unterhaltung über Preise?

Du glaubst eben aus Besuchen in der ehemaligen DDR genug über deren Praktiken der Preisbildung erfahren zu haben. Lassen wir es dabei.
lupus

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