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Innenpolitik Panik wegen Corona Virus

RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.05.2020, 21:08:29

Während der Spanischen Grippe 1918, wurden die Quarantänemaßnahmen zu spät eingeleitet. Spanien, Italien, haben beim Coronavirus ebenfalls zu spät reagiert und die vermeintliche Influenza leichtfertig behandelt und deswegen konnte sich der Virus richtig ausbreiten. Deutschland hingegen hat zunächst das einzig richtige getan und zwar heruntergefahren. Das wird nun von einigen Politikern, die sich lediglich selbst profilieren wollen leider ad absurdum geführt. Nun wird hinterfragt, ob das lockdown zielführend war wenn jetzt jeden Tag neue Lockerungen erfolgen. Weder das Tragen von Masken noch die Abstandshaltung wird auf längere Sicht Bestand haben. Menschen glauben nun mal nicht an einen unsichtbaren Virus noch dazu einen den man erst viel später spürt.
Bruny

lupus
lupus
Mitglied

RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von lupus
als Antwort auf luchs35 vom 12.05.2020, 19:44:35

Hallo Luchs!

Ich hatte nicht gemeint dass es das Grundproblem sei dass  die Statistiken absichtlich gefälscht sind aber manche Aussagen zu verschiedenen Ländern sind für mich schon höchst eigenartig.
Dies trifft besonders bei relativ kleinen oder auch exotischen Ländern zu.

Beispiel: Nicaragua ; Infekte 25 ; Tote 8 : Rate 32%

Das soll keinesfalls die ges. sehr interessante Statistik diskreditieren aber darauf hinweisen dass die internationalen Zahlen mit Vorsicht zu interpretieren sind.

lupus

 

RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf olga64 vom 12.05.2020, 18:42:45

Olga, Ihre Reaktion mutet mich höchst merkwürdig und deplatziert an. Mir scheint, dass Sie heute schlechte Laune haben.
 


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RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf luchs35 vom 12.05.2020, 19:44:35
 Aber es dürfte auch so sein, dass viele Todesfälle unter "Corona" eingeordnet werden, obwohl die Ursachen (Vorerkrankungen) wo anders liegen.
 
Der Proff. Püschel vom UKE Hamburg ist Rechtsmediziner und hat verstorbene Hamburger Corona-Patienten obduziert. Bei allen war Covid19 festgestellt worden.

Sein Ergebnis: die Patienten hatten zwar Vorerkrankungen, sind aber an Embolien, von Corona ausgelöst, letztlich verstorben. Die Vorerkrankungen haben den Sterbeprozess vielfach beschleunigt, aber nicht direkt ausgelöst.

Seine Untersuchungen haben zudem ergeben das eventuell durch Blutverdünner eine Hilfe in vielen Fällen möglich sein könnte. Er hat somit einen Hilfsansatz gefunden, der aber keine direkte Heilung verspricht. Untersuchungen hierzu sollen folgen.
RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.05.2020, 21:59:41
Seine Untersuchungen haben zudem ergeben, dass eventuell durch Blutverdünner eine Hilfe in vielen Fällen möglich sein könnte. Er hat somit einen Hilfsansatz gefunden, der aber keine direkte Heilung verspricht. Untersuchungen hierzu sollen folgen.
Das leuchtet mir durchaus sofort ein. Es kann eine Überbrückungs-, eine Hinauszögerungs-Maßnahme sein, das Blut zu verdünnen. Wird ja auch unter nomalen Bedigungen genutzt, ASS-100, Eliquis, ..., damit Emboli vermieden wird. Kann aber kein Heilmittel sein.

Ich bin zwar nicht in der med Forschung zugange, aber für mich ist denkbar, ein 'Gas' zu entwickeln, das das Virus 'nicht mag' und eingeht. Ohne daß die Lunge (zu sehr) leidet.
Von der Seite her ist es für mich interessant, die Entwicklung zu verfolgen.

Daß so ein Virus mal auftauchen würde, war für mich klar. Ich kriegs nur noch nicht gebacken, wie es sich so schnell breitmachen konnte. Es müsste also schon vorher latent irgendwo irgendwie bei/in sehr vielen geschlummert haben.  Und durch eine günstige Bedingung getriggert worden sein.
Ob diese Bedingung gefunden wird? zB zu milder Winter, der auch das Ungeziefer nicht klein kriegte? Aber jetzt auch die Vogelwelt heimsucht.
Wie sehen die Fälle in Grönland, in Sibirien, Alaska aus? Wärme scheint dem Biest ja vorzüglich zu bekommen.

Sind nur Fragen und Spekulation, eine qualitative Antwort kann ich natürlich darauf nicht haben; denn das ist nicht mein Fachgebiet. Allez, jedenfalls Jammern ist nicht mein Fach.
carlos1
carlos1
Mitglied

RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von carlos1
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.05.2020, 20:13:48
"Ich lese hier nur "vom Versuch der Rechtfertigung zum Widerstand". Damit kann ich nicht mitgehen. Für mich ist der Wert des Lebens nicht verhandelbar, dieser Damm darf nicht brechen.

Sonst diskutiert diese Gesellschaft demnächst, ob ein Zahnersatz für über 60 jährige noch sinnvoll ist - er stirbt ja eh bald...
Genau diese Diskussion ist ja bereits in gang.

Für mich ist eine Gesellschaft nur soviel Wert wie sie ihren schwächsten Mitgliedern an Schutz gewährt. Und Dein Beitrag stellt genau diesen Schutz zur Disposition." dicker68



Lieber dicker68,
der Wert des Lebens ist auch für mich nicht verhandelbar. Ich bin mit dir darin völlig einverstanden.

Aber es gibt Situationen, wo es einem den Atem verschlägt und man innehalten muss. Wenn über 2 Millionen Menschen ihre Existen verlieren werden, wie heute in ARD zu lesen war, dann wird es Auswirkungen haben auf das gesellschaftliche Klima. Den Wert eines Lebens bemessen wir auch an der Lebensqualität. Die Angst vor Existenzverlust kann Menschen in den Suizid treiben. Menschen, die ihre Existenz verlieren, werden fragen, warum der Staat diese und jene rettet und nicht sie. In meinem Beitrag bin ich auf die wirtschaftliche nfolgen der Pandemie eingegangen. Ich habe aber deutlich gesagt, dass daie Anwendung von Schutzmaßnahmen notwenig ist, denn sie schütrzen Leben.


Ich bin nicht mit allem einverstanden gewesen, was du über Parteien, Umgang der Parteien miteinander und ihre Rolle nach der Verfassung in deinen Beirägen geäußert hast.


Ich sage es noch einmal, auch wenn du den Kopf schüttelst: Wirtschaft ist unser Schicksal. Es geht dabei darum wer was, wo, mit welchen Mitteln produziert und mit welchen Aufwand. Wer erhält dann welchen Anteil? Wir sind sehr gut dran in Dtld im Vergleich zu anderen Ländern. Wir wissen nicht, was Not ist, wie Hunger sich anfühlt, Fremdheit....


Wir haben derzeit Luxusprobleme mit Homeoffice und Homeschooling. Wunderbare Techniken gibt es, die für Bildung genutzt werden können. Mein erstes Normalschulhalbjahr erlebte in mit 9 Jahren. Vorher gab es keine Schule. Das Lesen erlernte ich bei meinen Eltern in einem Lager mit 8 Jahren. Ein Raum war vollgestellt mit Doppelstockbetten mit Strohsäcken und zum Spazieren durften wir in Dreierreihen in Begleitung bewaffneter SA-Männer. Der Raum war voll mit Familien.

Die Zustände gegen Ende des Krieges erlaubten keinen Unterricht mehr. Erst im September 45 begann der Unterricht wieder. Die Schule war ein Chaos mit dauerndem Lehrerwechsel. Mit 15 Jahren hatte ich erstmals normalen Untericht und dann gab es sogar einige Bücher, die meine Eltern bezahlen mussten. In regelmäßigen Abständen kam ein städtischer Bediensteter mit einem großen Kasten vor dem Bauch und sammelte von jedem Schüler das Schulgeld ein. Den unglaublichen Luxus, den heutige Schülerinnen/Schüler heute genießen, wissen sie nicht zu schätzen. In der Schule begann ich zu lernen, war ein Streber. Beengter Wohnraum? Die Lage während der  Wohnraumbewirtschaftung kennt heute niemand.

Ich erzähle mit Absicht keine unangenehmen Dinge, etwa von Bomben, Opfern, Hunger, Flucht. Das will niemand lesen. Es muss alles Spaß machen, alles wird geglättet. 

c

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luchs35
luchs35
Mitglied

RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von luchs35
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.05.2020, 21:59:41

 Dicker, ich weiß schon, dass das so gehandhabt wird. Aber stell Dir mal vor, ein schwer herzkranker  Mensch stirbt, weil er z.Bsp. sich auch noch eine Bronchitis eingefangen hatte. Meinst Du, dass dann auf dem Totenschein als Ursache des Todes "Bronchitis" stünde? 
Und davon gingen jene Mediziner aus, die die Toten jetzt untersuchten. Die eigentliche Todesursache war also die Grunderkrankung und nicht der Covid-19, der sonst evtl. gar nicht tödlich geendet hätte, hier aber nur den Verlauf beschleunigt hat, was im Prinzip  auch auf jede andere zusätzliche Erkrankung zutreffen würde- und sei es ein Schnupfen.    
Ich habe diese Aussage von Medizinern in einem Fachblatt gelesen, denn ich bin ja keine Medizinerin. Aber vielleicht kann man es auch unter medizinische "Griffelspitzereien" abtun.
Luchs35
 

teri
teri
Mitglied

RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von teri
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.05.2020, 23:00:26


Ich bin zwar nicht in der med Forschung zugange, aber für mich ist denkbar, ein 'Gas' zu entwickeln, das das Virus 'nicht mag' und eingeht. Ohne daß die Lunge (zu sehr) leidet.
Von der Seite her ist es für mich interessant, die Entwicklung zu verfolgen.

 


Ja, das "Gas" heißt Rauchen. Viele Ärzte ergötzen sich bereits, weil festgestellt wurde, daß Raucher eine Lungenerkrankgung durch Korona viel schneller und ohne große Lebnsbedrohung bewältigen....😇..irgendwie behindert die geräucherte Lunge den Eindringling.an seiner "Berufung".

Skurill, aber möglich wärs ja.....WER WEISS ?????? 😏

(Natürlich ist das vermutlich ein Geck, aber bei den vielen medizinischen Laien-Aussagen hier konnte ich mir das nicht verkneifen hier zu vermerken - und werde ohne schlechtes Gewissen (das ich dabei nie hatte) mit Genuß weiterpaffen.

Gute Nacht
teri

😈 😄

 
RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf carlos1 vom 12.05.2020, 23:28:38
Aber es gibt Situationen, wo es einem den Atem verschlägt und man innehalten muss. Wenn über 2 Millionen Menschen ihre Existen verlieren werden, wie heute in ARD zu lesen war,

Ich habe Dich sehr wohl verstanden. Für keinen von uns wird diese Situation spurlos vorüber gehen, für niemanden.
Die "Wirtschaft" ist ein wichtiger Bereich der bisher das Leben der Menschen beherrschte. Aber er ist nicht alles. Bisher hat die Wirtschaft uns das Leben mit seinem jetzigen "Luxus der Verschwendung" erlaubt. Zu keiner Zeit in der Menschheitsgeschichte wurden soviel Ressourcen oft sinnlos verbraucht wie in den letzten 150 Jahren. Dazu die Bevölkerungsdichte von jetzt ca. 8 Milliarden Menschen.

Und man darf nicht vergessen das diese Wirtschaft die Menschen auch krank macht. Burnout ist nur ein Teil, körperliche Gebrechen kommen dazu. Gut ist das alles nicht.

Jeder hat in seinem Leben so seinen Erfahrungen machen müssen. Mal waren sie gut und oft auch sehr schlecht. Die Chancen waren für einige besser und sie konnten sie nutzen und für andere war es nur schwierig. Egal wie auch, heute im Alter schauen wir zurück und sehen das wir das daraus Machbare auch größtenteils das Beste gemacht haben, sonst hätten wir ja nicht mal einen PC - vor dem wir jetzt sitzen - auch ein Luxus.
Aber ist das alles..? Ist Wirtschaft wirklich das alles beherrschende oder nur ein Teil der Grundlage..?

Ich sehe es auch das sehr viele wirtschaftlchen Existenzen gerade sehr akut drohen den Bach runter zu gehen. Da eingreifen kann die Gesellschaft. Den großen die Profite sichern - denn nichts anderes sehe ich mit diesen "Geldgeschenken" - dürfte der falsche Weg sein. Wirtschaft ist was regionales, aber wir haben eine globale Wirtschaft. Und keiner kann sagen wohin die Milliarden der Staatshilfe denn tatsächlich fließen. Der Schrauber von Fließband, der Verkäufer im Kaufhaus wird davon nichts haben - Personal wird abgebaut.
Aber der kleine Unternehmer, die wirklch arbeitende Bevölkerung ihn läßt die Gesellschaft der Verteiler schon jetzt im Stich. Das ist die Wirtschaftstragödie, und nichts anderes.
 
Ich bin nicht mit allem einverstanden gewesen, was du über Parteien, Umgang der Parteien miteinander und ihre Rolle nach der Verfassung in deinen Beirägen geäußert hast.
 
Aber genau diese Parteien hätten es ändern können - haben sie aber nicht.


Immer wenn irgendwo auf der Welt eine Waffe abgefeuert wird geht es nicht um Freiheit, die Würde des Lebens oder sonstige Begriffe die sich so schön anhören . Es geht um Ressourcen an Rohstoffe und Absatzmärkte - es geht um die Anbetung des goldenen Kalbes - Gewinn und Profit. Sie sind die wahren Ursachen.
Und "Wirtschaft" ist auch daher nur ein Mittel zum Zweck, nicht aber das allein sehlig machende.

Ich denke mal das wir einen gesellschaftlichen Umbruch vor uns haben. Das Virus war ein Anstoß, den so wie bisher kann es nicht weiter gehen. Entweder das Virus tötet uns oder die Umweltbedingungen erledigen das. Ich denke das die Zeift es erforderlich macht Dinge zu regeln und zwar nachhaltig. So wie jetzt kann es sowieso nicht weiter gehen.
RE: Panik wegen Corona Virus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 12.05.2020, 23:00:26

Es könnte ein Ansatz sein gegen das Virus. Aber dazu steht die Forschung noch am Anfang. Sie beginnen erst das Virus in seiner Wirkweise zu verstehen und erst wenn man es versteht kennt man auch die Schwachpunkte wo man es "aushebeln" kann.

Sind wir mal zuversichtlich.


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