Innenpolitik neuenRegierungsbildung
tja hafel, bist eben alles andere als ein begnadeter Menschenkenner,,und so wie Du -und nicht nur Du- in diesem Falle irrst: "Wie kann man nur mit so einen negativen Lebensphilosophie den Alltag bestreiten?" (hafel)
so gewaltig ist Euer Gesamtirrtum
wenn Dir jemand ins Stammbuch schreibt:
"Also sprich bitte nicht immer im nahmen aller Wessis, Du bist nicht unser Guru.
Das zeigt nur, daß Du Deinen frust nach über 20 jahren immer noch mit Dir herumträgst, aber den krieg kannst Du nicht mehr gewinnen, also gib endlich ruhe."
na was würdest Du ihm den Antworten ? oder würdest Du gar schweigen wie erwünscht ?? oder Jammern ??
übrigens nahm ich das "nahmen" als nehmen der Ossis und wollte schon entsprechend reagieren,,,zum Glück merkte ich meinen Irrtum und löschte den fertigen, wunderschönen Text,,*g*
wenns Dir nichts ausmacht, würde ich gerne mal erfahren wollen woran Du z.B eine solche Feststellung (oder ists gar nur eine Vermutung?) -vonwegen meiner negativen Lebensphilosophie- ausfindig oder festmachst ?
gibts dafür Kriterien, Ansatzpunkte, Hinweise, Richtlinien, einen Algorithmus zum Erkennen oder machste das aus dem Bauchgefühl heraus ?
was glaubst Du wie die Positivstimmung nach einer gelungenen berechtigten und spontan mit einem Echo belohnten Kritik steigt und steigt,, ??,,und auch Du bist oft einer Derjenigen die dafür die Verantwortung, für mein diesbezügliches Wohlbefinden tragen,,
aber nun sind wir schon sehr weit von Schäubles Tugenden und Untugenden entfernt,,war das nun Zufall oder Absicht ??
--
hugo
so gewaltig ist Euer Gesamtirrtum
wenn Dir jemand ins Stammbuch schreibt:
"Also sprich bitte nicht immer im nahmen aller Wessis, Du bist nicht unser Guru.
Das zeigt nur, daß Du Deinen frust nach über 20 jahren immer noch mit Dir herumträgst, aber den krieg kannst Du nicht mehr gewinnen, also gib endlich ruhe."
na was würdest Du ihm den Antworten ? oder würdest Du gar schweigen wie erwünscht ?? oder Jammern ??
übrigens nahm ich das "nahmen" als nehmen der Ossis und wollte schon entsprechend reagieren,,,zum Glück merkte ich meinen Irrtum und löschte den fertigen, wunderschönen Text,,*g*
wenns Dir nichts ausmacht, würde ich gerne mal erfahren wollen woran Du z.B eine solche Feststellung (oder ists gar nur eine Vermutung?) -vonwegen meiner negativen Lebensphilosophie- ausfindig oder festmachst ?
gibts dafür Kriterien, Ansatzpunkte, Hinweise, Richtlinien, einen Algorithmus zum Erkennen oder machste das aus dem Bauchgefühl heraus ?
was glaubst Du wie die Positivstimmung nach einer gelungenen berechtigten und spontan mit einem Echo belohnten Kritik steigt und steigt,, ??,,und auch Du bist oft einer Derjenigen die dafür die Verantwortung, für mein diesbezügliches Wohlbefinden tragen,,
aber nun sind wir schon sehr weit von Schäubles Tugenden und Untugenden entfernt,,war das nun Zufall oder Absicht ??
--
hugo
eko
Mitglied
Re: Darf ich etwas anmerken?
Zitat dutchweepee:
"Dies wurde aber sehr schnell durch eine Überstülpung der westlichen Strukturen abgewürgt."
Frage: Wer, bitteschön!, hat denn Euch Ostlern etwas übergestülpt???
Komme mir bloss nicht mit der Behauptung, das seien die Westler gewesen!!!
Ihr sucht Euch doch immer nur solche Argumente heraus, die Euch in Euren Westhass passen!
Hast Du, dutch, vielleicht auch darauf geachtet, dass der von Euch so verhasste Helmut Kohl damals in den ersten Tagen nach der Maueröffnung davon sprach, ein zunächst auf 10 Jahre angelegtes Nebeneinander zweier deutscher Staaten zu befürworten?
Ich krieg die Krise, wenn ich beständig diesen (pardon!) Scheiß lesen muss, wir, die Westdeutschen hätten die DDR vereinnahmt.
Nix haben wir!!
Ihr müsst endlich mal Euren Miko (Minderwertigkeitskomplex) ablegen und allmählich zur Vernunft kommen.
Es waren nicht die Wessis, die Euch etwas übergestülpt haben, sondern es waren die Million Ostdeutsche, die nach Öffnung der Grenze aufbrachen und nicht schnell genug in den Westen kommen konnten. Damals sagten wir uns, nun sei bald die Zeit gekommen, dass der letzte Ostdeutsche drüben das Licht ausknipsen müsse.
Diesem Drang nach Westen, den ich durchaus verstehen kann, musste Einhalt geboten werden, denn sonst wäre alles durcheinander gekommen. Damals wurde doch auf den Straßen in Ostdeutschland skandiert: "Wenn die D-Mark nicht zu uns kommt, dann gehen wir zu ihr." Hast Du, dutch, denn das nicht mitbekommen ?
Alle Pläne, die Einheit der beiden deutschen Staaten (die ja sowieso ein Kunstgebilde waren) langsam und mit Übersicht voranzutreiben, gingen unter in dem Drang der Ostdeutschen, möglichst schnell auch die D-Mark West zu bekommen. Vor allen Dingen dieser Drang war es, der die damals verantwortlichen Politiker zum Handeln zwang. Da wurde nix übergestülpt, dutch, aber Du solltest kapieren, dass 60 Millionen Westdeutsche eben ein bisschen mehr zu sagen haben als 17 Millionen Ostdeutsche.
Und wenn nun dieser hans 10 daherkommt und meine Worte als "Weihnachtsschmus" bezeichnet, dann würde ich ihm am Liebsten eine runterhauen und zwar deshalb, weil ich das ehrlich und ernst gemeint hatte und er es sogleich wieder in den Dreck ziehen muss.
Wunderts Euch Ostdeutsche denn, wenn wir Westdeutsche so allmählich auf den LMA - Standpunkt kommen?
Macht doch, was Ihr wollt, Mann, gründet doch Eure DDR neu, aber lasst uns in Ruhe mit Eurem steten Rumgeeire.
Ich kanns nicht mehr hören.
--
eko
"Dies wurde aber sehr schnell durch eine Überstülpung der westlichen Strukturen abgewürgt."
Frage: Wer, bitteschön!, hat denn Euch Ostlern etwas übergestülpt???
Komme mir bloss nicht mit der Behauptung, das seien die Westler gewesen!!!
Ihr sucht Euch doch immer nur solche Argumente heraus, die Euch in Euren Westhass passen!
Hast Du, dutch, vielleicht auch darauf geachtet, dass der von Euch so verhasste Helmut Kohl damals in den ersten Tagen nach der Maueröffnung davon sprach, ein zunächst auf 10 Jahre angelegtes Nebeneinander zweier deutscher Staaten zu befürworten?
Ich krieg die Krise, wenn ich beständig diesen (pardon!) Scheiß lesen muss, wir, die Westdeutschen hätten die DDR vereinnahmt.
Nix haben wir!!
Ihr müsst endlich mal Euren Miko (Minderwertigkeitskomplex) ablegen und allmählich zur Vernunft kommen.
Es waren nicht die Wessis, die Euch etwas übergestülpt haben, sondern es waren die Million Ostdeutsche, die nach Öffnung der Grenze aufbrachen und nicht schnell genug in den Westen kommen konnten. Damals sagten wir uns, nun sei bald die Zeit gekommen, dass der letzte Ostdeutsche drüben das Licht ausknipsen müsse.
Diesem Drang nach Westen, den ich durchaus verstehen kann, musste Einhalt geboten werden, denn sonst wäre alles durcheinander gekommen. Damals wurde doch auf den Straßen in Ostdeutschland skandiert: "Wenn die D-Mark nicht zu uns kommt, dann gehen wir zu ihr." Hast Du, dutch, denn das nicht mitbekommen ?
Alle Pläne, die Einheit der beiden deutschen Staaten (die ja sowieso ein Kunstgebilde waren) langsam und mit Übersicht voranzutreiben, gingen unter in dem Drang der Ostdeutschen, möglichst schnell auch die D-Mark West zu bekommen. Vor allen Dingen dieser Drang war es, der die damals verantwortlichen Politiker zum Handeln zwang. Da wurde nix übergestülpt, dutch, aber Du solltest kapieren, dass 60 Millionen Westdeutsche eben ein bisschen mehr zu sagen haben als 17 Millionen Ostdeutsche.
Und wenn nun dieser hans 10 daherkommt und meine Worte als "Weihnachtsschmus" bezeichnet, dann würde ich ihm am Liebsten eine runterhauen und zwar deshalb, weil ich das ehrlich und ernst gemeint hatte und er es sogleich wieder in den Dreck ziehen muss.
Wunderts Euch Ostdeutsche denn, wenn wir Westdeutsche so allmählich auf den LMA - Standpunkt kommen?
Macht doch, was Ihr wollt, Mann, gründet doch Eure DDR neu, aber lasst uns in Ruhe mit Eurem steten Rumgeeire.
Ich kanns nicht mehr hören.
--
eko
hafel
Mitglied
Re: Darf ich etwas anmerken?
Eko, Du schreibst mir aus der Seele !!!
Genau so war es. Kohl hatte in Dresden ein 10 Punkte-Programm angeboten, wo über eine lange Zeit beide dtsch. Staaten neben einander herlaufen sollten.
Das wollten aber unsere Brüder aus dem Osten nicht. Sie wollten SOFORT die DM. Nix "übergestülpt".
Und wer die DM sofort möchte… und auch mit einem guten Umtauschkurs bekommt, muss sich dann an eine gewisse Anpassung gewöhnen. "Wir" wollten ja nicht die Ostmark und die DDR-Verhältnisse!
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, als in Hamburg Wohnboote eingerichtet werden mussten, um alle die SOFORT die DM haben wollten einigermaßen unter zu bringen.
--
hafel
Genau so war es. Kohl hatte in Dresden ein 10 Punkte-Programm angeboten, wo über eine lange Zeit beide dtsch. Staaten neben einander herlaufen sollten.
Das wollten aber unsere Brüder aus dem Osten nicht. Sie wollten SOFORT die DM. Nix "übergestülpt".
Und wer die DM sofort möchte… und auch mit einem guten Umtauschkurs bekommt, muss sich dann an eine gewisse Anpassung gewöhnen. "Wir" wollten ja nicht die Ostmark und die DDR-Verhältnisse!
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, als in Hamburg Wohnboote eingerichtet werden mussten, um alle die SOFORT die DM haben wollten einigermaßen unter zu bringen.
--
hafel
Re: Darf ich etwas anmerken?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Hallo Eko,
Eigentlich wollte ich mich aus diesen Themen raushalten.
Ich kann Deinen Unmut aber verstehen.
Aber wenn ich zurückblicke bis zur Wende, dann habe ich nur freundliche,
aufgeschlossene und hilfsbereite Bürger aus den neuen Ländern kennengelernt.
Ausnahmslos. Da war absolut kein Ausfall dabei.
Und ich habe beruflich sehr viele kennengelernt.
Bei meinen Kunden, bei meinen Kollegen, bei meinen Freunden und Bekannten.
Und hier im Forum auch schon.
Wenn es hier ein paar Nörgelbrüder gibt, kannst Du die an einer Hand abzählen.
Das darf und sollte man es nicht allen überstülpen, das wäre gemein.
Mache es doch einfach so wie ich.
Ich merke sehr bald, wer immer in das gleiche SED-Horn tutet.
Die lese ich einfach nicht mehr.
Und da sie meist seitenlangen Sermon schreiben und alles runterwettern,
komme ich auf diese Weise auch sehr schnell durch seitenlange Threads hindurch.
Wenn Du einmal einen Textbaustein gelesen hast, kennst Du alle Textbausteine.
Aber nimm auch wohlwollend zur Kenntnis,
daß es eine größere Zahl von ehemaligen DDR-Bürgern hier gibt,
die hier ebenfalls schreiben und sehr gut und locker gegenhalten.
Das sollte doch ganz entscheidend für uns sein.
Das zählt für mich. Uns trennt nichts mehr.
Schon gar nicht die ewigen Nörgler.
--
nordstern
Eigentlich wollte ich mich aus diesen Themen raushalten.
Ich kann Deinen Unmut aber verstehen.
Aber wenn ich zurückblicke bis zur Wende, dann habe ich nur freundliche,
aufgeschlossene und hilfsbereite Bürger aus den neuen Ländern kennengelernt.
Ausnahmslos. Da war absolut kein Ausfall dabei.
Und ich habe beruflich sehr viele kennengelernt.
Bei meinen Kunden, bei meinen Kollegen, bei meinen Freunden und Bekannten.
Und hier im Forum auch schon.
Wenn es hier ein paar Nörgelbrüder gibt, kannst Du die an einer Hand abzählen.
Das darf und sollte man es nicht allen überstülpen, das wäre gemein.
Mache es doch einfach so wie ich.
Ich merke sehr bald, wer immer in das gleiche SED-Horn tutet.
Die lese ich einfach nicht mehr.
Und da sie meist seitenlangen Sermon schreiben und alles runterwettern,
komme ich auf diese Weise auch sehr schnell durch seitenlange Threads hindurch.
Wenn Du einmal einen Textbaustein gelesen hast, kennst Du alle Textbausteine.
Aber nimm auch wohlwollend zur Kenntnis,
daß es eine größere Zahl von ehemaligen DDR-Bürgern hier gibt,
die hier ebenfalls schreiben und sehr gut und locker gegenhalten.
Das sollte doch ganz entscheidend für uns sein.
Das zählt für mich. Uns trennt nichts mehr.
Schon gar nicht die ewigen Nörgler.
--
nordstern
In diesem Zusammenhang lesenswert: Neue Kolumne - wöchentlich - Link -
--
seewolf
--
seewolf
Damals wurde doch auf den Straßen in Ostdeutschland skandiert: "Wenn die D-Mark nicht zu uns kommt, dann gehen wir zu ihr." Hast Du, dutch, denn das nicht mitbekommen ? (eko)
Aber sicher hat er das mitbekommen, hat er doch früh an der Völkerwanderung teilgenommen und ist dem Ruf: "Go West" gefolgt.
Dabei ist er so weit gelatscht, bis das Meer ihm Einhalt gebot und er an der niederländischen Küste stand. Dort muss es ihm ausgesprochen gut gefallen haben, wenn man seine Reiseberichte liest.
Das mutet schon seltsam an, denn die Niederländer haben das gleiche, korrupte kapitalistische Wirtschaftssystem wie wir und alle anderen 26 Mitgliedsstaaten der EU.
Wenn etwas gestülpt wurde, dann war es Demokratie über ein bankrottes, heruntergewirtschaftetes, totalitäres Unrechtssystem.
Das hat uns und der EU eine Menge Geld gekostet, aber über Geld wollen wir nicht weiter reden.
--
rello
Aber sicher hat er das mitbekommen, hat er doch früh an der Völkerwanderung teilgenommen und ist dem Ruf: "Go West" gefolgt.
Dabei ist er so weit gelatscht, bis das Meer ihm Einhalt gebot und er an der niederländischen Küste stand. Dort muss es ihm ausgesprochen gut gefallen haben, wenn man seine Reiseberichte liest.
Das mutet schon seltsam an, denn die Niederländer haben das gleiche, korrupte kapitalistische Wirtschaftssystem wie wir und alle anderen 26 Mitgliedsstaaten der EU.
Wenn etwas gestülpt wurde, dann war es Demokratie über ein bankrottes, heruntergewirtschaftetes, totalitäres Unrechtssystem.
Das hat uns und der EU eine Menge Geld gekostet, aber über Geld wollen wir nicht weiter reden.
--
rello
Re: Darf ich etwas anmerken?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Hallo Seewolf,
Den Typen habe ich auch schon gelesen.
Leider oder zum Glück ist es eine Meinung.
Eine einzelne Meinung.
Wäre ich der Schreiberling dort im Stern, stünde eine andere Meinung dort.
Das muß man sich immer wieder klarmachen.
Repräsentativ ist sie nicht.
Dazu müßten alle 17 bis xx Millionen Bürger, die noch die DDR erlebt haben,
heute gefragt werden.
Aber betrachten wir mal den ST.
Wie viele User gibt es hier.
User, die angemeldet sind und existieren.
Also keine Karteileichen.
Dann zähle die notorisch negativ Schreibenden.
Und natürlich alle, die aus der ehemaligen DDR stammen.
Es wird ein sehr kleiner Prozentsatz sein, der notorisch meckert.
Von den in der politischen Ecke schreibenden User sieht der Prozentsatz anders aus.
Das ist aber weniger repräsentativ.
Ich kriege ja hier Kontakte und merke dann später erst,
wo jeder Einzelne herstammt.
Ich bilde mir meine eigene Meinung durch die zwei Jahrzehnte
und durch die Kontakte, die ich hatte.
Da fällt bei mir auch so ein Sternschreiberling durch das Rost.
--
nordstern
Den Typen habe ich auch schon gelesen.
Leider oder zum Glück ist es eine Meinung.
Eine einzelne Meinung.
Wäre ich der Schreiberling dort im Stern, stünde eine andere Meinung dort.
Das muß man sich immer wieder klarmachen.
Repräsentativ ist sie nicht.
Dazu müßten alle 17 bis xx Millionen Bürger, die noch die DDR erlebt haben,
heute gefragt werden.
Aber betrachten wir mal den ST.
Wie viele User gibt es hier.
User, die angemeldet sind und existieren.
Also keine Karteileichen.
Dann zähle die notorisch negativ Schreibenden.
Und natürlich alle, die aus der ehemaligen DDR stammen.
Es wird ein sehr kleiner Prozentsatz sein, der notorisch meckert.
Von den in der politischen Ecke schreibenden User sieht der Prozentsatz anders aus.
Das ist aber weniger repräsentativ.
Ich kriege ja hier Kontakte und merke dann später erst,
wo jeder Einzelne herstammt.
Ich bilde mir meine eigene Meinung durch die zwei Jahrzehnte
und durch die Kontakte, die ich hatte.
Da fällt bei mir auch so ein Sternschreiberling durch das Rost.
--
nordstern
hafel
Mitglied
Re: Darf ich etwas anmerken?
Das sehe ich wie Nordstern: eben nur EINE Meinung. Weder repräsentativ noch ausgewogen.
Mir würde da zusätzlich (wegen der Ausgewogenheit) einfallen: "Schnauze halten Ossi"
--
hafel
Mir würde da zusätzlich (wegen der Ausgewogenheit) einfallen: "Schnauze halten Ossi"
--
hafel
Ihr glaubt doch nicht ernstlich, daß ich das ernst nehme (Stern); ich finde es nur drollig. In Folge 2 wird ja schon besänftigt 
Eigentlich das, was ich neulich als "Schwarzer Kanal" meinte: unterhaltsam eben.
--
seewolf
Eigentlich das, was ich neulich als "Schwarzer Kanal" meinte: unterhaltsam eben.
--
seewolf
eko
Mitglied
Re: Darf ich etwas anmerken?
Hallo Nordstern,
natürlich hast Du Recht mit dem, was Du mir rätst. Und ich kann Dir sagen, dass ich da auch nicht unbedarft bin.
Mir ist allerdings aufgefallen, dass im Zusammenhang mit dem 20jährigen Mauerfall die Kommentare einiger unserer Ost-Landsleute hier im ST immer bissiger wurden.............und da ist mir bei dutch nun mal endgültig der Kragen geplatzt. Da musste ich mal das Ventil öffnen.
In einem meiner Beiträge weiter vorne habe ich die Überzeugung geäußert, dass die meisten Ostler sich längst etabliert haben und diese Ansichten, die hier im ST von einigen (Unbelehrbaren) gebetsmühlenhaft immer und immer wieder geäußert werden, ganz sicher nicht das widerspiegeln, was sich in den neuen Ländern so tut.
Ich bin jetzt zu faul, um die genauen Zahlen irgendwoher abzufragen, aber: wenn ich davon ausgehe, dass die Arbeitslosigkeit im Osten im Durchschnitt!! wohl etwa um die 10% liegt, dann kann man doch davon ausgehen, dass dann 90% Arbeit haben. Also, was soll diese immerwährende Nörgelei hauptsächlich eines einzelnen Users ? UNd auch wenn es 15 zu 85 steht, so hat doch die große Mehrheit Arbeit und ihr Auskommen.
Was nun ?
Es gibt auch im Westen Regionen, wo die Arbeitslosigkeit bei über 10% liegt, aber wird da auch so rumgeeiert ?
Gut, ich war mir schon ein bisschen unsicher, ob denn die Zufriedenheit unter den Ostdeutschen, die Arbeit haben, so ist, dass sie nicht beständig dagegen nörgeln, wie dieser Vorgang der Einheit über die Bühne ging, zu dem es ja kein Fallbeispiel gab.
Es ist mir schon eine Genugtuung, dass ich mit meiner Meinung nicht allein dastehe, aber schlussendlich: Auch ich habe in den zurückliegenden Jahren viele Kontakte mit Ostdeutschen geknüpft und da gabs keine solche Wirrköpfe wie einige hier.
--
eko
natürlich hast Du Recht mit dem, was Du mir rätst. Und ich kann Dir sagen, dass ich da auch nicht unbedarft bin.
Mir ist allerdings aufgefallen, dass im Zusammenhang mit dem 20jährigen Mauerfall die Kommentare einiger unserer Ost-Landsleute hier im ST immer bissiger wurden.............und da ist mir bei dutch nun mal endgültig der Kragen geplatzt. Da musste ich mal das Ventil öffnen.
In einem meiner Beiträge weiter vorne habe ich die Überzeugung geäußert, dass die meisten Ostler sich längst etabliert haben und diese Ansichten, die hier im ST von einigen (Unbelehrbaren) gebetsmühlenhaft immer und immer wieder geäußert werden, ganz sicher nicht das widerspiegeln, was sich in den neuen Ländern so tut.
Ich bin jetzt zu faul, um die genauen Zahlen irgendwoher abzufragen, aber: wenn ich davon ausgehe, dass die Arbeitslosigkeit im Osten im Durchschnitt!! wohl etwa um die 10% liegt, dann kann man doch davon ausgehen, dass dann 90% Arbeit haben. Also, was soll diese immerwährende Nörgelei hauptsächlich eines einzelnen Users ? UNd auch wenn es 15 zu 85 steht, so hat doch die große Mehrheit Arbeit und ihr Auskommen.
Was nun ?
Es gibt auch im Westen Regionen, wo die Arbeitslosigkeit bei über 10% liegt, aber wird da auch so rumgeeiert ?
Gut, ich war mir schon ein bisschen unsicher, ob denn die Zufriedenheit unter den Ostdeutschen, die Arbeit haben, so ist, dass sie nicht beständig dagegen nörgeln, wie dieser Vorgang der Einheit über die Bühne ging, zu dem es ja kein Fallbeispiel gab.
Es ist mir schon eine Genugtuung, dass ich mit meiner Meinung nicht allein dastehe, aber schlussendlich: Auch ich habe in den zurückliegenden Jahren viele Kontakte mit Ostdeutschen geknüpft und da gabs keine solche Wirrköpfe wie einige hier.
--
eko