Innenpolitik (Klima) Greta Thunberg in Hamburg.
z.B. Atommüll, wohin damit?, selbst wenn es gelingt dieDer Energieeinsatz wäre dabei aber sicherlich zu hoch, um einen akzeptablen Nutzen zu entwickeln, oderß
Halbwertszeiten deutlich zu verkürzen, so ein paar hundert Jahre verbleiben dann
bestimmt immer noch, eine Prognose für diesen Zeitraum ist und bleibt ziemlich unsicher,
Pat
Warum alles auf die " PROFIS " oder die Wirtschaft schieben?
Wir alle haben mit gemacht, sonst wäre das alles gar nicht möglich gewesen.
Und wir haben dabei gut gelebt und Beifall geklatscht?
Aber auch die Wirtschaft war eine Getriebene, denn die Menschen waren ja nie zufrieden mit dem Gehabten, es musste ständig etwas Neues her, höher und immer weiter, und Arbeitsplätze mussten geschaffen werden, und die Lohnschraube drehte sich in ungeahnte Höhen.
Und so geht es auch heute weiter. Woran liegt es?
Daran, dass die menschliche Raffgier nie zu befriedigen ist?
An der Globlisierung, die den Leistungsdruck erhöht und uns in Richtungen drängt, die wir eigentlich nicht wollen?
Trotzdem meine ich, es gibt starke Übertreibungen, und auch Fehlentscheidungen in allen Richtungen. Oft werden sie erkannt, aber man macht lieber weiter so wie bisher.
Und da wäre ja auch die Politik gefragt, die einen wesentlichen Teil an Fehlentscheidungen mit trägt und sogar fördert...........die Falschen subvertioniert und oft genug die Augen verschließt vor sichtbaren Fehlentscheidungen.
Die Proteste finde ich okay, solange sie nicht während der Schulstunden stattfinden, zumindst rüttelt es mal auf und regt zum nachdenken und bessermachen an ?
Allerdings bezweifle ich, dass sich etwas ändert. Im Höchstfall bekommt das Kind einen anderen Namen.
Rückgängig machen läßt es sich sowieso nicht mehr.
Und nicht alles, was machbar erscheint, sollte auch gemacht werden. Der Mensch hat seine Grenzen längst überschritten.
Ich gehe mal davon aus, die absolute Mehrheit der Demonstranten will nur ihre Besorgnis zum Ausdruck bringen@pat, die Besorgnis wird ja nicht erst seit gestern zum Ausdruck gebracht. Die Berichte über die Demo's füllen schon etliche Ragalmeter. Und was hat sich geändert - schlichtweg fast nix. Nur ein bischen Schönheitcosmetik.
Pat
Bei Autos wird jetzt auf Litium gesetzt - das damit aber die nächste Umweltbombe gelegt wird ist hoffentlich bekannt.
Die Förderung, der Bau und die letztliche Entsorgung sind geradezu Energievernichter. Die Umweltbilanz ein Disaster erster Güte - aber wir fahren mit Strom und der ist sauber....
.Und du hoffst auf die Wissenschaftler..? Hoffentlich sind die sich bald mal einig welche Zahlenwerte denn nun die richtigen sein sollen, denn die einen sind pro und die anderen contra....
Ich bin absolut keine Expertin in diesen technischen Fragen, hätte aber einen riesengroßen Wunsch an all diejenigen, die hier sagen, was alles nicht geht oder funktionieren kann: Wenn alles nicht geht, was schlagt ihr denn als Allheilmittel vor?
Bei Autos wird jetzt auf Litium gesetzt -
Und du hoffst auf die Wissenschaftler..? Hoffentlich sind die sich bald mal einig welche Zahlenwerte denn nun die richtigen sein sollen, denn die einen sind pro und die anderen contra....BEi den Batterien wird auf Lithium gesetzt (wie schon heute, z.B. bei Smartphones und vielen anderen BEreichen). Sie sollten also nicht vereinfachen und dies auf "Autos" konzentrieren.
Wissenschaftler haben nicht die Aufgabe, "einig" zu sein, sondern die Dinge von vielen Seiten zu beleuchten und zu beurteilen, denn nur dann ist irgendwann ein Urteil möglich.
Das unterscheidet ja Wissenschaftler zB. von den Diskutanten in diesem Forum: hier empören sich oft gerade diejenigen mit der nicht umfassenden Ahnung am meisten, obwohl es ihnen doch nur um eines geht: keine Änderungen, haben wir immer so gemacht....
Es ist also unsinnig, jetzt zu versuchen, über Wissenschaftlern den Zorn abzuladen, zumal bei einer Gruppe von Menschen, die vermutlich nie einen Wissenschaftler kennengelernt hatte... Olga
sehr interessant, noch nie gehört! danke!
lupus
BEi den Batterien wird auf Lithium gesetzt (wie schon heute, z.B. bei Smartphones und vielen anderen BEreichen). Sie sollten also nicht vereinfachen und dies auf "Autos" konzentrieren.Ich vereinfache überhaupnichts. In einem Smartphon wiegt die Batterie nur einige Gramm und im PkW einige 100 Kg.
Ich bin absolut keine Expertin in diesen technischen Fragen, hätte aber einen riesengroßen Wunsch an all diejenigen, die hier sagen, was alles nicht geht oder funktionieren kann: Wenn alles nicht geht, was schlagt ihr denn als Allheilmittel vor?Das ist ja das Dilemma - es gibt kein Allheilmittel. Ich oder jeder andere würde sich eine echte goldene Nase (im wahrstenSinne des Wortes) verdienen.
geschrieben von novella
Ich bin absolut keine Expertin in diesen technischen Fragen, hätte aber einen riesengroßen Wunsch an all diejenigen, die hier sagen, was alles nicht geht oder funktionieren kann: Wenn alles nicht geht, was schlagt ihr denn als Allheilmittel vor?Mir fällt gerade was ein. Ob es ein Allheilmittel wäre, weiß ich zwar nicht, aber ein Probegalopp für eine aktive Demokratie könnte es werden:
Wie viele (ich sage jetzt mal liebevoll ) "Oldies" gibt es online in Foren und div. soz. Medien. usw.
Wenn sich die online zusammenschließen und vernetzen, könnten sich Millionen Stimmen untereinader austauschen und damit offziell mithelfen, dieser Greta-Thunberg-Bewegung ihre Zustimmung durch kluge Argumente - aufgrund jahrzehntelanger Erfahrung - mithelfen. Mit einer gemeinsamen offiziellen Forderung an all unsere Politiker.
Wäre das was? Oldies und Teenies im Gleichschritt für die Umwelt. Das wäre zwar krass, aber machbar und eine gute Werbung für Gaia, unsere Erde, denn wir haben keine zweite Erde, auf die wir auswandern können.
Ich glaube, Experten hin und her, es gibt bereits genug wissenschaftliche Gutachten, die belegen, daß es bereits 3 Minuten vor 12 ist. Was die Erde braucht sind ganz normale Menschen, denn die könnten noch was tun und eine Mobilität lostreten - mit guten Vorbildern und lauter Stimme.
Wir könnten sowohl mit den Wissenschaftlern in ihren Forschungsinstituten sowie den Jugendlichen gemeinsam bei Bedarf online Astausch pflegen, damit wir uns alle besser verstehen lernen und wissen, um was es eigentlich geht, wo und wie die ganz normale Menschheit mithelfen kann.
Und dann gäbe es noch eine zweite Möglichkeit: Wir lassen alles beim Alten.
Der Trend geht in Richtung Technik und Raumfahrt.
Also - die Einen hauen ab zum Mars und bauen sich dort ihre Kolonien. Die Anderen ersetzen die Menschen durch Computer, die für einige Wenige sorgen.
Menschen sind dann nicht mehr notwendig und.....?
PS. Ist nur eine kleine, ironische Episode, die mir vorhin eingefallen ist.
Doch wenn man wirklich will, wäre alles möglich, oder?
Ein 
für Mutter Gaia. teri
Das Kernproblem, das selten genannt wird, ist ein Übermaß an Energie und Rohstoffe verbrauchender Mobilität. - Wir sollten wieder mehr sesshaft werden ;-)
Mehrfach beschwerten sich Zuhörer beim Deutschlandfunk über die doch überflüssigen bundesweiten Verkehrsmeldungen (oft erst ab einer Länge ab vier Kilometer) nach den Nachrichten. Das sei doch wichtige Sendezeit. - In der Tat: Meldungen zum Verkehrsinfarkt!
Wenn in manchen Großstädten bereits in dritter(!) Reihe geparkt wird, ist das auch ein Zeichen des Verkehrsinfarkts.
Was macht man bei einem Herzinfarkt?
Entweder es gibt By-Pässe (im Straßenverkehr Umgehungsstraßen)
oder der Patient wird stillgelegt (im Straßenverkehr individueller Autoverzicht)
und anschließend in der Reha zu mäßigem Ausdauersport animiert (zu Fuß gehen, Fahrrad und/oder ÖPNV benutzen).
Es gibt nicht die EINE Lösung zur Auflösung des Verkehrsinfarkts (so wie es in der Medizin nicht nur ein Medikament gibt) und zur Rettung des Weltklimas, sondern ein Bündel von individuellen und kollektiven Lösungen.
Individuelle Verkehrslösungen: zu Fuß, mit dem Fahrrad, Taxi nutzen (für Seltennutzer ökonomisch günstiger als einen eigenen PKW zu unterhalten)
Kollektive Verkehrslösungen: ÖPNV, Ruf-Bus / Sammeltaxi oder Bürgerbus, Car-Sharing (ggfls. selbst initiieren)
Die weltweite Klimakatastrophe holt uns aus unseren Komfortzonen. Nur denkende Menschen finden neue Lösungen. Das Internet hilft uns sogar dabei, weil wir uns mit Gleichgesinnten vernetzen und Ideen austauschen können.
Weniger kann im übrigen Mehr sein. - Das lernt man, wenn man sich z.B. mal mit Degrowth beschäftigt (Wachstumsrücknahme). Solche Themen kommen nicht im Privatfernsehen (ich nenne es Kommerzfernsehen) und nicht zur Primetime in ARD / ZDF, sondern eher versteckt nach 23 Uhr oder auf Kanälen wie arte, Phoenix oder ARD-Alpha - oder im Internet (eher in Weblogs oder bei Twitter als bei Facebook ;-))
Für Christen läuft gerade die Fasten- oder Passionszeit. - Da passt Degrowth oder Postwachstum - im Sinne von Greta Thunberg und der FridaysForFuture Bewegung - gut hin:
* https://www.degrowth.info/de/
* https://de.wikipedia.org/wiki/Wachstumskritische_Bewegung
* https://www.oekom.de/nc/buecher/gesamtprogramm/buch/degrowth.html
Das ist der erste deutschsprachige Reader mit Aufsätzen aus verschiedenen Ländern.
* https://de.wikipedia.org/wiki/Niko_Paech
Niko Paech (*1960) ist ein deutscher Volkswirt, insbesondere DER Nachhaltigkeitsforscher in DE.
Einsicht ist der erste Weg zur Besserung!
Als parteiloser Wechselwähler merke ich, dass ich im Alter immer häufiger grünen und linken Ideen nachgehe, weil ich von Sozial- und Christdemokraten immer mehr enttäuscht werde.
Das Buch "Haben oder Sein" von Erich Fromm prägte mich als junger Student. Mir ist seitdem der Sein-Modus lieber als der Haben-Modus. Ich empfinde keinerlei Neid, wenn sich andere etwas gönnen und kann auch den Reichtum anderer ertragen.
Als gelernter Sozialwissenschaftler frage ich aber immer ideologiekritisch: Wem nützt welches Verhalten?
Aber auch die Wirtschaft war eine Getriebene, denn die Menschen waren ja nie zufrieden
mit dem Gehabten, es musste ständig etwas Neues her, höher und immer weiter, und
Arbeitsplätze mussten geschaffen werden, und die Lohnschraube drehte sich in
ungeahnte Höhen.
Erstaunlich spät gelangte ich zu der Einsicht, dass der Wachstumsfetisch mit Zins und Zinseszins zu tun hat (exponentielles Wachstum des Schachbrett-Experiments: erstes Feld ein Weizenkorn, zweites Feld zwei Weizenkörner, drittes Feld vier Weizenkörner, viertes Feld acht Weizenkörner, ... - probieren Sie es weiter aus!).
Und immer mehr Kapital benötigt immer mehr Schuldner! - Also begannen die Menschen und dann ganze Staaten auf Pump zu leben ... bis die Blase platzte (Finanzkrise 2007). - Nach einem gewissen Erschrecken wird mittlerweile kräftig weitergezockt. Globales Spielkasino im Nanosekundentakt. Manche Menschen jagen ihr Finanzkapital - Algorithmen getrieben - schneller um den Globus als sie selber denken können.
Kennen Sie den Film "Let's make Money". Sie können den Wikipedia-Artikel dazu lesen oder sich den Film (2008) auf YouTube (für 2,99 EUR) ansehen. - Dann erahnen Sie die Zerstörung dieses Planeten und welche Reichen andere Menschen arm machen.
Erst die "Inititiative für Natürliche Wirtschaftsordnung" (INWO) brachte mich zur BeSINNung. Nicht nur in Bezug auf Wachstum, sondern auch bezüglich des Geldes, das im Unterschied zu natürlichen Gütern weder schimmelt noch verfällt. Auch das Nachdenken über Mieten, Grund und Boden (pivare (lat.) bedeutet auch rauben!) vermehrte meine Einsichten.
Wieviel Holz dürfen Sie einem gesunden Mischwald pro Jahr entnehmen, ohne den Wald zu dezimieren? - 3%!
Die meisten von uns plündern aber seit Jahrzehnten die Erde als ob wir noch fünf weitere Erden im Rucksack hätten! - Seit dem Bericht des Club of Rome 1972 "Die Grenzen des Wachstums" hätten wir es wissen müssen!
Und so geht es auch heute weiter. Woran liegt es?
Daran, dass die menschliche Raffgier nie zu befriedigen ist?
An der Globlisierung, die den Leistungsdruck erhöht und uns in Richtungen drängt,
die wir eigentlich nicht wollen?
Die Raffgier tötet Menschen (z.B. in Bürgerkriegen, im "günstigen" Fall beliefern die Waffenhersteller beide Seiten! Das schafft doch schließlich auch deutsche Arbeitsplätze! Ja, auch für den Bestatter! Und wenn wir nicht liefern, tun es andere!) und letztendlich den Planeten.
Niemand ist verpflichtet, diesem Wahnsinn zu folgen! - Erst recht in einer Demokratie darf / muss(?) man sich diesem Wahnsinn wiedersetzen!
Ein politisches Vorbild für mich war Heiner Geißler (einst CDU-Generalsekretär - vergleichen Sie einmal den heutigen mit ihm! - und stets politischer Querdenker bis zu seinem Tod, bei allen Lebensfehlern, die er eingestand). Ich tat es ihm nach sorgsamer Überlegung gleich und trat den Globalisierungskritikern (nicht Gegnern!) bei: attac
(Ist das nicht merkwürdig, dass der BFH attac die Gemeinnützigkeit entzog? Wahrscheinlich ist attac gemeiner als manche politische Stiftung oder Partei)
Die Proteste finde ich okay, solange sie nicht während der Schulstunden
stattfinden, zumindst rüttelt es mal auf und regt zum nachdenken und
bessermachen an ?
Vor dem Protest in DE bitte noch eine Bahnsteigkarte kaufen? - Die älteren Leser*innen verstehen, was ich meine. - Ziviler Ungehorsam muss IN den Schulstunden stattfinden, sonst wirkt der Protest nicht. - Außerdem haben Lehrer*innen ihr Bildungsmonopol längst verloren. Den versäumten Lernstoff kann man bequem durch Wikipedia, YouTube etc. nachholen.