Forum Politik und Gesellschaft Innenpolitik Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus

Innenpolitik Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus

Bodoso
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Bodoso
als Antwort auf olga64 vom 29.09.2022, 18:13:44

Es müssen nicht unbedingt die Amerikaner sein. Auch wenn ich sie nicht von vorn herein ausschließen möchte nur weil sie der Achse der Guten angehören. Es gibt auch Länder die große Einbußen erleiden,wenn die Durchleitungsgebühren entfallen.
Aber natürlich werden jetzt alle möglichen Gründe erfunden oder an den Haaren herbeigezogen um Russland die Schuld zuzuordnen.
Die Denkfabriken haben Hochkonjunktur
 

olga64
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von olga64
als Antwort auf Bodoso vom 29.09.2022, 19:30:02

Nicht nur spekulativ betrachtet, sondern im Allgemeinen bietet sich der Schurkenstaat Russland seit längerem dafür an, ihm mit diesem jahrzehntelangen "Führer" viel Schlechtes zuzutrauen.
Aber das dürfte Leute wie Sie vermutlich nicht zur Ruhe und Gelassenheit bringen, in dem man einfach abwartet, was die Untersuchungen ergeben - dort wird ja freudestrahlend bemerkt, wenn man selbst Verdachtsmomente gegen die USA und vor allem auch gegen die Ukraine irgendwo finden kann, denn letztere sind ja Schuld daran,dass Putin jetzt in so einem schlechten Lichte erscheint, oder? Olga

aixois
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von aixois
als Antwort auf olga64 vom 29.09.2022, 19:37:08

Für mich sind derzeit die Versicherer (und deren Verunsicherung, was mögliche Schadensleistungen angeht) von besonderem Interesse.

Wären die Löcher als in Zusammenhang mit dem Krieg stehend angesehen, dann müssten sie wohl nicht zahlen. Bei (nicht staatlich unterstützter ) Sabotage ist die Haftungsfrage weniger eindeutig wie bei einem isolierten Terrorgruppenanschlag z.B.

Der aber wegen des hohen technischen Aufwands ziemlich ausgeschlossen werden kann, es sei denn,  die Sprengstoffe wären schon beim Bau angebracht worden. Was aber auch verrrückt wäre.
Warum wurde der neue Baltlink nach Polen ausgespart, die Pipe quert in den Wassern vor Bornholm die beiden NStreams in wenigen Kilometern Abstand ?

Obskur, kurios, ohne logische Erklärung.
Jedenfalls ist Frau Wagenknecht jetzt ein Fettnäpfchen los " NSII aufmachen - " geht nicht mehr.


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Bias
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Bias
als Antwort auf aixois vom 29.09.2022, 20:06:29
Für mich sind derzeit die Versicherer (und deren Verunsicherung, was mögliche Schadensleistungen angeht) von besonderem Interesse.
Wären die Löcher als in Zusammenhang mit dem Krieg stehend angesehen, dann müssten sie wohl nicht zahlen. Bei (nicht staatlich unterstützter ) Sabotage ist die Haftungsfrage weniger eindeutig wie bei einem isolierten Terrorgruppenanschlag z.B.
Der aber wegen des hohen technischen Aufwands ziemlich ausgeschlossen werden kann, es sei denn,  die Sprengstoffe wären schon beim Bau angebracht worden. Was aber auch verrrückt wäre.
Warum wurde der neue Baltlink nach Polen ausgespart, die Pipe quert in den Wassern vor Bornholm die beiden NStreams in wenigen Kilometern Abstand ?
Obskur, kurios, ohne logische Erklärung.
Jedenfalls ist Frau Wagenknecht jetzt ein Fettnäpfchen los " NSII aufmachen - " geht nicht mehr.
Schlüsselfrage in diesem Fall wie in ähnlich anders gelagerten Fällen – cui bono?
Bodoso
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Bodoso
als Antwort auf aixois vom 29.09.2022, 20:06:29


Obskur, kurios, ohne logische Erklärung.
Jedenfalls ist Frau Wagenknecht jetzt ein Fettnäpfchen los " NSII aufmachen - " geht nicht mehr.
Nicht nur Frau Wagenknecht kann das NSII aufmachen nicht mehr fordern.
Sollten die erwarteten Demos im Herbst tatsächlich kommen ist auch hier die Forderung jetzt obsulet.
Da hat jemand klugerweise zum richtigen Zeitpunkt Nägel mit Köpfen gemacht. Da kann schonmal nichts mehr *passieren* .
Das erinnert mich fast an Phillipsburg . Da lies Winfried Kretschmann (grüner Ministerpresident) schnell die Kühltürme des stillgelegten kernkraftwerks sprengen. Auch hier wurden Nägel mit Köpfen gemacht .
Da nutzt es auch nichts , wenn grüne Ideologie und Realität immer weiter auseinanderdriften.
Aber wir haben ja jetzt den Doppel Wumms . Alles wird gut.
Und falls nicht ......... der dreifach Wumms steckt sicher noch im Köcher 😃
olga64
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von olga64
als Antwort auf aixois vom 29.09.2022, 20:06:29
Für mich sind derzeit die Versicherer (und deren Verunsicherung, was mögliche Schadensleistungen angeht) von besonderem Interesse.

Wären die Löcher als in Zusammenhang mit dem Krieg stehend angesehen, dann müssten sie wohl nicht zahlen. Bei (nicht staatlich unterstützter ) Sabotage ist die Haftungsfrage weniger eindeutig wie bei einem isolierten Terrorgruppenanschlag z.B.

Der aber wegen des hohen technischen Aufwands ziemlich ausgeschlossen werden kann, es sei denn,  die Sprengstoffe wären schon beim Bau angebracht worden. Was aber auch verrrückt wäre.
Warum wurde der neue Baltlink nach Polen ausgespart, die Pipe quert in den Wassern vor Bornholm die beiden NStreams in wenigen Kilometern Abstand ?

Obskur, kurios, ohne logische Erklärung.
Jedenfalls ist Frau Wagenknecht jetzt ein Fettnäpfchen los " NSII aufmachen - " geht nicht mehr.
Ja, so ist das immer, wenn solche EReignisse geschehen und seriöse Menschen nicht sofort spekulativ eingreifen, sondern erst mal den Untersuchungen Raum geben, um dann mit evtl. plausiblen Daten weiter zu denken.
Aber die Frage mit den Versicherungen ist wirklich interessant. Da sind diverse Firmen, ganz vorne Gazprom, aber auch Wintershall DEA usw., involviert. Gerade Versicherungen fordern aber konkrete Ablaufdaten und das dürfte dauern,bzw. ist es ziemlich unklar, ob es jemals aufgedeckt wird.

Frau Wagenknecht wird sich vermutlich trotzdem nicht zurücknehmen, sondern sich was Neues einfallen lassen und ebenso Herr Kubicki, der auch nach einer sofortigen Öffnung von Nordstream 2 rief.

Gestern las ich noch von einem weiteren spekulativen Gericht: vielleicht war es die junge Greta Thunberg (= Schwedin!), die mit Gesinnungsfreunden runtergetaucht ist und Sprenungen an den Pipelines durchführte? Absurd? Finde ich  auch -ähnlich wie die gestreuten Verdachtsmomente in Richtung USA.
Hier warnte der CIA bereits im Sommer deutsche Behörden, dass es zu solchen Sabotage-Aktionen kommen kann. Warnt der CIA jetzt schon davor, wenn das eigene Land sie plant? Olga

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Tina1
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Tina1
https://www.phoenix.de/sendungen/gespraeche/presseclub/mit-doppel-wumms-gegen-di-a-2907643.html

Presseclub u. anschließend  Presseclub nachgefragt ( Anrufe u. Fragen von Zuschauern)

Mit Doppel-Wumms gegen die Gaspreise: Befreiungsschlag oder Schuldengrab?

Wochenlang ist nichts passiert, gestern dann plötzlich die Kehrtwende: Die Ampel hat ihren Streit um die Gasumlage beendet. Stattdessen will die Regierung einen 200 Milliarden Euro teuren Rettungsschirm aufspannen, um die Gaspreise für Bürger und Unternehmen zu deckeln. Finanzminister Lindner ist nun doch bereit, nochmal neue Kredite aufzunehmen, 2023 soll die Schuldenbremse aber wieder gelten.

Ist das jetzt der erhoffte Befreiungsschlag, um die Preise zu dämpfen und den sozialen Zusammenhalt zu wahren? Wird das Geld reichen, um den industriellen Kern zu schützen? Oder setzt es Fehlanreize beim Gassparen und bürdet dem Staat vielmehr neue Milliarden-Schulden auf, ohne dass die Regierung erklärt hat, wie sie das eigentlich finanzieren will?"
Bias
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Bias
als Antwort auf Tina1 vom 02.10.2022, 14:39:25

Einerseits, andererseits.
Es wird jetzt schon auch ein paar Leute weltweit geben, die mitbekommen haben, was in Deutschland abzugreifen ist.

Bodoso
Bodoso
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Bodoso

Tja
Die Diskussion um den Verzicht auf Gas oder andere Energien wird wohl so langsam auf eine andere Ebene gehoben. Klar scheint zusein , laut Experten Aussagen, das es der Normalverbraucher ist der hier nicht so richtig mitspielt. Dieser habe im Vergleich zum letzten Jahr nicht soviel Verzicht geübt wie es in  führenden Kreisen angenommen bzw aus ihnen vorgegeben war.
Und kam die Aufforderung hier doch noch etwas mehr zu tun , denn ............ ein weiterer Verzicht des Normalverbrauchers auf den Verbrauch von Gas rettet und sichert Arbeitsplätze .
Jetzt ist es heraus.
Sollte es wider allen Erwartungen zum größeren Verlust von Arbeitsplätzen kommen, war es der Normalverbraucher ,dieser Vaterlandslose Geselle, dem die Schuld zuzuschreiben ist.
 

olga64
olga64
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von olga64
als Antwort auf Tina1 vom 02.10.2022, 14:39:25

Ich empfinde Ihren Beitrag inhaltlich doch unvollständig.
1.) der Wegfall der Gasumlage war sehr vorhersehbar und es ist gut so. Vergessen haben Sie ,dass die Mehrwertsteuer von 19% auf 7% gesenkt werden. Das sind immerhin Reduzierungen von 12%.
2.) der Gaspreisdeckel ist theoretisch so gedacht ,dass die Verbraucher ca 80% ihrer Vorjahresverbräuche zu einem günstigeren Preis erhalten; alles was darüber liegt, wird dann zu höheren aktuellen Marktpreisen berechnet. Das ist eine gute Idee, wie ich finde und dürfte auch Auswirkungen auf den Verbrauch haben - ausser natürlich bei denen, die es sich sowieso leisten können und nicht unbedingt darauf achten wollen.
3.) Die Finanzierung ist natürlich eine undurchsichtige Angelegenheit - de facto handelt es sich um einen sog. Schattenhaushalt, in den nun schon so vieles hineingestopft wurde (u.a. der erhöhte Militär-Etat) und der in Summe schon fast die Höhe des normalen Staatshaushaltes umfasst.
Berücksichtigt muss aber werden, dass auch bedingt durch die Inflation die Einnahmen des Staates seit Monaten exorbitant ansteigen (insbesondere bei der Mehrwertsteuer) und hier auch ein gewisses Polster vorhanden ist.
Das wird unsere Nachfahren mal sehr teuer zu stehen bekommen. Deshalb ist es gut,wenn es Herr Lindner schafft,noch lange an der Schuldenbremse festzuhalen (die übrigens im Grundgesetz verankert ist - für deren Aussetzung und Auflösung also eine Zweidrittel-Mehrheit erforderlich ist).
4.) Nun arbeitet eine sog. Experten-Kommission an der Ausgestaltung und Umsetzung dieser politischen Pläne. Dieses Gremium setzt sich aus Wirtschafts- und Energie-Experten zusammen, aus der Industrie,den Gewerkschaften, Juristen usw.
Dann wird dieser Plan der Regierung vorgelegt und wenn es gut läuft, kommt er zur 'Abstimmung in den Bundestag und Bundesrat und wenn es noch besser läuft, kann er noch im Dezember umgesetzt werden.
Schon jetzt hört man ja die immer lauter, die natürlich an diesen Regierungsplänen viel auszusetzen haben - aber wie oft auch in diesem Forum, hört man aber umgekehrt aus solchen Kreisen keinen alternativen oder gar besseren Plan wie wir aus dieser Misere einigermassen herauskommen sollen. Olga


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