Forum Politik und Gesellschaft Innenpolitik Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus

Innenpolitik Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus

Juro
Juro
Mitglied

RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Juro
als Antwort auf Karl vom 11.09.2022, 09:50:10

Guten Tag lieber Karl,

ja, sich Sorgen zu machen, ist berechtigt, aber "all das", was das ausgelöst hat, lässt sich nicht auf die "German Angst" zurückführen, sondern auf eine einzige Ursache, den Überfall Russlands auf die Ukraine.

Wir sollten nicht zulassen, dass die Maßstäbe verrückt werden.

Es ist gut, die Relationen immer wieder deutlich zu machen. Ich denke aber, das die Reduzierung einzig auf den Überfall Russlands auf die Ukraine die Komplexität der eigentlichen Ursachen unseres Politikchaos' nicht erfasst. Wir befinden uns in einer globalen Auseinandersetzung um Machtansprüche, Führungsgier in der Wirtschaft und in der Profiterwirtschaftung.

Es geht heute darum, multipolare Machtverteilung zu erkämpfen, den Alleinanspruch der USA zu dämpfen. Die Lager strukturieren sich um. So jedenfalls sehen es die meisten Nationen, egal in welchem Lager sie stecken. Man darf sich nur das Abstimmungsverhalten in der UNO anschauen.

Wir, Deutschland, befinden uns in dem Lager EU/NATO und damit in direkter Konfrontation mit Russland, das es einzudämmen und wirtschaftlich zu schädigen gilt.(schon oft in den Medien so formuliert und nicht zuletzt auch als Ziel der jetzigen Sanktionen erklärt). Nun sucht man fieberhaft nach Wirkungen und versucht den Schädigungsgrad festzustellen. Dass Sanktionen auch uns selbst schädigen, erstaunt den einseitigen Beobachter. Aber es war doch abzusehen, dass wir bei diesem Wirtschaftskrieg nicht außen vor bleiben werden.

Diese "German Angst" hätte in die politische Strategie vor der Eskalation 2021/2022 gehört. 

Unser heutiger Stand ist das Ergebnis vieler Ursache-Wirkungs-Ketten seit 1990/1991.
Wir haben geglaubt, dass unsere Abdrängungs- und Einkreisungspolitik gegenüber Russland unbeantwortet bleibt und wir immer so weiter machen könnten. Russland hat keine Ansprüche zu stellen, war die Devise. Russland hat oft genug von einer Roten Linie gesprochen, deren Übertretung nicht toleriert werden würde.

Der Aufschrei kam, als Russland die Anerkennung der separierten Volksrepubliken umsetzte und sich als militärische Schutzmacht outete - oder auch einen selbsterklärten Abwehrkampf ausrief - den Überfall auf die Ukraine in die Tat umsetzte. Dass da Argumente vorgeschoben wurden oder demokratische bzw. völkerrechtliche Regeln gebrochen wurden, ändert nichts an der Tatsache des Krieges. Er ist da! Und diesmal betrifft er uns direkt und findet nicht in Nahen oder Fernen Osten statt.

Das Gas- und Ölchaos haben wir zu einem großen Teil dann selbst verschuldet. Unsere Regierung hat nach Totalembargo gerufen, das Boykottieren der Leitungen angeschoben und die langfristig geplante, ebenfalls auf Auslaufen orientierte Politik der Merkel-Ära, verlassen. Ein Wirtschaftsminister hat davon getönt, alle Verluste auffangen zu können, ist auf Bettelreise gegangen und mehrfach abgeblitzt.

Jetzt sitzen wir in einer vertrackten Situation, in der skurrile Rezepte angeboten werden und das Volk die Folgen tragen soll, einschließlich der Spekulantengewinne großer Konzerne. Das ist es, was einen großen Teil der Bevölkerung auf die Palme bringt, weil sie unter die Armutsgrenze zu rutschen drohen oder schon dort sind. Die Wirtschaft eingeschlossen.
Ich habe noch niemanden gefunden, der sich zu diesem Politdrama vorbehaltlos positiv geäußert hat.
Wenn schon Handelswege für lebensnotwendige Produkte aus politischen Gründen geschlossen oder abgeschafft werden, dann sollte man vor diesem Schritt für Ersatz gesorgt haben. Ansonsten kann man die Schließung nicht vornehmen. Wenigstens das erwarte ich von einem weitsichtigen Politiker.

Juro


 
lupus
lupus
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von lupus
als Antwort auf Achim1957 vom 11.09.2022, 17:31:52

So ist meine Frage nicht, sondern
welche Menge Gas in kwh gemessen ergibt ineinem Gaskraftwerk verbrannt 1000kwh Strom.

lupus

Alkmar
Alkmar
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von Alkmar
als Antwort auf Achim1957 vom 11.09.2022, 17:20:26
Leider ist es so das die Sonne Nachts nicht scheint und der Wind nicht immer weht bei flaute oder Nachts gibt es keine grüne Energie. Speichern ist zumindest noch nicht im großen Stil möglich also braucht man für Dunkelflauten eine Reserveenergie und das sollte billiges Gas aus Russland werden mit Flüssiggas aus USA geht der Strompreis durch die Decke. Es geht hier im Billionen die Biden oder Putin machen wollen die zanken sich darum uns Gas zu liefern. Leider sind wir noch immer ein besetztes Land ohne Friedensvertrag und müssen uns fügen also kein billiges Gas sondern Frieren für den Frieden.
Hallo Achim,

Nachts wird aber Speicherenergie, offshore Energie eingespeist und es stehen herkömmliche Kraftwerke zur Verfügung.
Die Frage stellt sich für mich, warum man nicht mehr auf alte Techniken zurückgreift und in Flüssen Energie erzeugt?

Wir werden auf Prozessgas nicht verzichten können und auch nicht bei Kraft-Wärme-Kopplung. Es sei denn, man stellt diese auf Heizöl mit Dieselmotoren um.
Doch in etwa zwei Jahren dürfte es auch für Wohnhäuser möglich sein, Energie aus Sonnenstrom für die Nacht zu speichern.

Also Achim, ich kenne solche Argumente wie:

Leider sind wir noch immer ein besetztes Land ohne Friedensvertrag und müssen uns fügen also kein billiges Gas sondern Frieren für den Frieden.

Vornehmlich aus ultrarechten Kreisen geäußert, um daraus den Schluss zu ziehen, dass das "Deutsche Reich" noch bestehen würde.

Ich pflege auch dann immer zu bemerken: Wieso sitzen dann die AfD Abgeordneten in Bundes- und Landtagen?
Wieso nehmen die Partei und Abgeordneten Geld von diesem Staat an, der ja nicht existiert?
Ist das dann nicht ein klassischer Fall von Betrug?

Faktisch hat das noch nie gestimmt und die BRD ist Völkerrechtlich voll anerkannt.
Doch zumindest seit der Wiedervereinigung ist das noch einmal mit dem  Zwei-plus-vier-Vertrag geregelt und zweifelsfrei klar gestellt.

 

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weserstern
weserstern
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von weserstern
als Antwort auf lupus vom 11.09.2022, 18:39:48
So ist meine Frage nicht, sondern
welche Menge Gas in kwh gemessen ergibt ineinem Gaskraftwerk verbrannt 1000kwh Strom.

lupus
@lupus,

das kann unterschiedlich sein, je nachdem welchen Vertrag du bei deinem Energieunternehmen abgeschlossen hast. - Oder soll es eine allgemeine Frage sein ???

Schau doch einfach mal bei google und deinem Unternehmen nach , weitere Hinweise findest du auch auf deiner Rechnung -- dort wird das Gas auch in kWh abgerechnet. Da kannst du nachrechnen.

weserstern

 
pschroed
pschroed
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von pschroed

Der Gas Ausgangspreis.
Der Preis ist zur Zeit 6% gefallen.  Phil.

Quelle Investing Com

What is TTF gas price?

The TTF Neutral Gas Price Index is the volume-weighted average price of all trades executed in all the spot contracts, which delivers on a specific gas day ("D") on TTF.

weserstern
weserstern
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von weserstern
als Antwort auf Alkmar vom 11.09.2022, 18:45:21

"Leider sind wir noch immer ein besetztes Land ohne Friedensvertrag und müssen uns fügen also kein billiges Gas sondern Frieren für den Frieden. "

Ja @Alkmar

diesen Hinweis von @Achim1957 kann ich nicht nachvollziehen, bei uns in Niedersachsen wurden vor Zeiten alle Truppen aus UK abgezogen --  hier ist nix mit besetztem Land.

Das muss ich auch nicht verstehen, 😉

weserstern


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aixois
aixois
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von aixois
als Antwort auf Tina1 vom 11.09.2022, 17:47:21

Erinnert mich sehr an eine Hauswurfsendung (1964 oder 1966) als die Notstandsgesetze in der Mache waren. Das Heftchen (mit fast identischen Listen für den 'Notfall') nannte sich 'Zivilschutzfibel' oder so ähnlich. Es wird alle Schaltjahr aktualisiert und neu aufgelegt.

Ich halte die verkürzenden Flash- Schlagzeilen (Achtung Achtung - Warnung - Notfall !!! Black out !!!) für völlig überzogen und unangebracht. Sie fördern nur Hysterie und schaffen Panikstimmung.

Kerzen, etwas zu trinken und zu essen, Streichhölzer, ein oder zwei Eier  usw. dürfte man doch in jedem einigermaßen organisierten Haushalt vorfinden und wenn nicht, hilft die nette Nachbarin sicher aus ...

Dabei hat Landsberg ausdrücklich seine Warnung auf eine mögliche Überlastung des Stromnetzes  [hingewiesen] - etwa wenn die 650 000 in diesem Jahr verkauften Heizlüfter ans Netz gehen, und wenn die Gasversorgung ausfallen sollte“. 
Das klingt doch schon ganz anders ! Rational, nachvollziehbar, weil alle,  wie einst das Klopapier, jetzt Heizlüfter - jeder mit mind 2000 W -   gekauft haben und die müssen ja alle unbedingt bei Spitzenlast eingeweiht werden, oder nicht ?

Und überhaupt " Ob das so kommt, kann im Moment niemand wissen"

Nix genaues weiss also wieder mal keiner, aber trotzdem die Leute zum Linsen -Einkaufen schicken ... gar Vorräte für  10 Tage (befürchteter Stromausfall ?) anlegen ???
Selbst der schärfere Stresstest II spricht davon ,dass "e
ine stundenweise krisenhafte Situation im Stromsystem im Winter 22/23 sehr unwahrscheinlich sei , aktuell aber nicht vollständig ausgeschlossen werden kann".

Warum sagt eigentlich niemand, dass es eine EU weit vereinbarte Liste gibt, welchen Verbrauchern zuerst und welchen möglichst gar nicht oder ganz zuletzt (den privaten Haushalten, Krankenhäusern usw.)  , dauerhaft der Strom 'abgeschaltet werden sollte ?

Kein Wort auch über das europäische Stromverbundsystem, mit dem grenzüberschreitend Strom ausgetauscht wird und bei Bedarf auch ausgeholfen werden wird, um instabile Netzlagen zu korrigieren (Redispatch) ? Wahrscheinlich kann sogar Frankreich wieder Strom exportieren. Laut EDF sollen bis Weihnachten 26  der 31 abgeschalteten NKW wieder am Netz sein .

Da bei der Stressstudie mit extremen Annahmen gerechnet wurde (z.B. sehr kalter Winter wie 2012), dürfte noch 'Luft' genug im System sein, um einigermassen gut durch den Winter zu kommen.

 

weserstern
weserstern
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von weserstern
als Antwort auf aixois vom 11.09.2022, 19:33:02

Da schau dich doch ganz einfach bei unseren nordischen Nachbarn um @aixois oder auch bei der Sendung von Planet -e Blackout beim ZDF,

Erstaunlich, was nun alles berichtet werden darf.

weserstern
 

aixois
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von aixois
als Antwort auf weserstern vom 11.09.2022, 19:40:42

ich verstehe die ZDF planet e  Sendung nicht als einen Beitrag zum  aktuellen Krisenszenario, sondern vielmehr als eine allgemeine Beschreibung des in der Tat angespannten Strom-/EE- Systems mit dem wir jeden Winter konfrontiert werden. Kurzfristige Stromausfälle sind ja nichts, was nicht jetzt schon ständig vorkommen kann.

Warum das so ist,  dürften die Parteien am besten wissen, die den  EE Infrastrukturausbau jahrzehntelang gebremst haben, zugunsten der fossilen Energien, die mit den EE um die Leitungskapazitäten konkurrierten, so dass mancher (billige)   EE Strom gar nicht erst ins Netz, d.h. verbraucht werden durfte/konnte. 'Eine wahnsinnige Verschwendung, gerade auch von off-shore Strom.

Uns fehlt jetzt das Russengas, das bisher 50 % des Gasimports ausgemacht hat. Vor ein paar Monaten hatte es doch geheissen, dass die Ampelregierung schnell ein Embargo gegen Putins Gas verhängen sollte, weil wir doch leicht ohne das Russengas auskommen könnten.

OK war wohl echt fake, hab en trotzdem viele geglaubt,  aber angeblich haben wir inzwischen durch neue Lieferverträge 70 - 80 % des Ausfalls des Russengases schon durch andere Lieferanten abgedeckt und sind auch tüchtig am Sparen (15- 20 %) die alten Kohlenmeiler laufen auch wieder, so dass der Ausfall von Putins Röhren sich doch kaum bemerkbar machen dürfte.

Interessant ist für mich, mit wievielen Ländern der EU Deutschland Strom-Lieferverträge abschliessen kann, um uns notfalls auszuhelfen.
Österreich, NL und ein paar andere sind dabei, aber viele sind noch sehr zögerlich ...
 

Mitglied_3fbaf89
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RE: Habeck ruft die Gas Alarmstufe aus
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Der-Waldler vom 11.09.2022, 10:10:07

Natürlich haben alle Länder in der EU und viele darüber hinaus momentan die gleichen drückenden Probleme, aber man geht anders damit um, besonders die Regierungen. Und da ist der Blick von aussen auf das, was hier im Lande gerade stattfindet, doch ganz interessant - nichts anderes wollte ich zum Ausdruck bringen und weder schlechte Stimmung machen noch jemanden ins Bockshorn jagen. Die Zündschnur bei einigen hier im Forum ist ziemlich kurz, da bin ich froh, lieber DW, das es noch so besonnene Menschen wie Dich und einige andere gibt. 
Nachdem wir unser Wohnhaus schon vor einiger Zeit mit Miscanthus bzw Elefantengras - Pellets beheizen und dabei gutes Geld sparen, werden wir das jetzt auch in unserem Mietshaus in Wiesbaden machen, in der letzte Woche wurde die Anlage darauf geprüft. Holzpelletts sollen doppelt so teuer werden wie im letzten Jahr und Miscanthus ist viel preiswerter

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