Innenpolitik Dreiviertel der Deutschen fühlen sich von der NSA nicht bedroht.

Freiheit ist nicht grenzenlos – wir wollen es nur glauben!
Nimm dem Menschen die Freiheit, sich über deren Fehlen beschweren zu dürfen, fühlen sich Alle wieder frei, wie Du weißt.
So wird selbst das Relative verflucht absolut, gell?

Ich glaube nicht, dass Irgendjemand hier glaubt, dass er seinen „Kontoauszug“ als Einziger sieht!
Es ist gut, dass es nicht so ist! Im Namen der Freiheit! Frag´mal den Herrn Hoeneß!

Man möchte halt selber die Kontrolle haben darüber, was man öffentlich macht, deshalb kann ich dutchweepee sehr gut verstehen.

Karl

Karl,

hast wenigstens Du mitgekriegt, daß ich auch nicht ausspioniert und abgehört werden will und daß ich sehr heftig gegen die amerikanischen Geheimdienste und die Regierung argumentiere?

Von anderen bin ich ja gewöhnt, daß meine Beiträge ignoriert werden. Es könnte ja was Überzeugendes drin stehen. Also schnell weiter geklickt und den adam im Vorbeigehen noch ein bißchen beleidigt.

Was mich erstaunt, ist, wieviel Nationalismus sich bei der Diskussion den Weg bricht. Die Helden der Antifa entdecken die Bundesrepublik als Heimatland, das ihres Schutzes bedarf. Schau einer an. Das kann nun wiederum ich überhaupt nicht verstehen.

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adam

Aber nicht doch, Adam, ich habe hier (fast) alles mitgelesen.
Und auch meine Einstellung zu dem Thema Abhören gesagt.
Konträr.
Es macht halt keinen Sinn für mich, diese Einstellung noch ein paar mal kundzutun.

Konsens ist da nicht zu erreichen.
Ist auch nicht wichtig, die Amies hören halt ab.
Daran wird niemand jemals irgend etwas ändern.
Wenigstens einer, der sich ernsthaft um unsere Sicherheit kümmert.
Wer Sicherheit verliert, der verliert auch seine Freiheit.

Firmen, die wichtige interne Einzelheiten unverschlüsselt übermitteln, sind selber Schuld, wenn diese Sachen von anderen ausgenutzt werden.

@ Brisalyra,

solche Zappel-Gifs erzeugen ja Übelkeit. Du kannst Adam Deine Zustimmung auch anders mitteilen.

@ Adam,

Deine Kritik an den USA habe ich schon gelesen.

@ Digizar,

deshalb profitieren viele inländischen IT-Firmen derzeit davon, dass sie inländische bzw. sogar firmeninterne Cloudlösungen anbieten.

Das Sicherheitsbewusstsein der Firmen ist enorm gestiegen. Ich selber überlege meine Googlemail aufzugeben und umzusteigen.

Karl

@karl

Es frustriert mich tatsächlich, dass ich gerade von dem konservativen Lager veralbert und angegriffen werde, wenn ich meine Bürger- und Persönlichkeitsrechte gewahrt wissen möchte. Vor den Veröffentlichungen von Ed Snowden waren angeblich gerade DAS die Vorzüge der westlichen Demokratien - jetzt ist man plötzlich ein antiamerikanischer Wasweißichfüreiner, wenn man dagegen ist, vom Staat bespitzelt zu werden.

Ja man ist naiv und unreif, wenn man es hasst, dass die Telefongespräche millionenfach gespeichert werden. Ich habe tatsächlich keine Lust, von einem faschistischen Ami im Jahr 2033 anhand meiner Telefongespräche im Jahr 2012 verhaftet zu werden. Aber die USA sind ja unsere Freunde und ich leide unter Paranoia.

Es macht (wie Du sagst) keinen Spaß, gegen zappelnde Stammbuch-Bildchen zu argumentieren.

@ Digizar, deshalb profitieren viele inländischen IT-Firmen derzeit davon, dass sie
a) inländische bzw. sogar firmeninterne Cloudlösungen anbieten.
Das Sicherheitsbewusstsein der Firmen ist enorm gestiegen.
b) Ich selber überlege meine Googlemail aufzugeben und umzusteigen.Karl

Karl, ...
Zu
a) Clouds sind absolut das Unsicherste was man sich nur denken kann.
Egal ob im Inland oder sonstwo; reine Panik- Geschäftemacherei.
b) Gogglemail habe ich schon vor 6 Jahren aufgegeben, schon die Werbung machte mich hellhörig.

Auf eines sollte ich noch hinweisen:
Ich bin zwar auch gegen Abhören und Ausspähen,
aber ich akzeptiere es wegen meiner Sicherheit, auch wenn davon nur 10% dazu beitragen mögen.

fett von mir

Es frustriert mich tatsächlich, dass ich gerade von dem konservativen Lager veralbert und angegriffen werde, wenn ich meine Bürger- und Persönlichkeitsrechte gewahrt wissen möchte.

dutch,

ich gehöre keinem konservativem Lager an, ich habe auch kein Parteibuch. Noch nie gehabt.

Und zu Bündnispartnern kann ich eines sagen:

Einem Partner, der sich 60 Jahre für die Bürger als verläßlicher Verbündeter erwiesen hat, der einen in Freiheit, ohne Bevormundung und ohne Repressalien leben ließ, tritt man nicht einfach in den Hintern, wenn er sich einen Fehler erlaubt und sei der Fehler auch noch so gravierend. Wenn sich dieser Partner danebem benimmt, muß man es ihm nicht zwingend gleichtun.

Und dann ist da noch die Weisheit, daß man jemanden als Verbündeten durchaus im eigenen Sinn beeinflussen kann. Das ist nicht möglich, wenn man Geschirr ohne Sinn und Verstand zerdeppert, dann erreicht man nichts oder das Gegenteil. Und ich werde immer gegen das Zerdeppern dieses Geschirrs argumentieren, vor allem dann, wenn andere keine Ahnung davon haben, was ein verlässlicher Verbündeter ist.

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adam

Einem Partner, der sich 60 Jahre für die Bürger als verläßlicher Verbündeter erwiesen hat, der einen in Freiheit, ohne Bevormundung und ohne Repressalien leben ließ, tritt man nicht einfach in den Hintern, wenn er sich einen Fehler erlaubt...

Es ist mir langsam egal, dass wir uns bei dieser Diskussiion wochenlang im Kreis drehen, aber Du selbst: ACHTUNGSWERTER ADAM hast wiederholt bemängelt, dass uns die Amerikaner seit 1945 nur als besetztes Territorium mit eingeschränktem Selbstbestimmungsrecht behandelt haben - dass alle Bundesregierungen keine Chance hatten fair behandelt zu werden, wegen alliertem Recht etc.

Ich möchte eigentlich nur noch, dass unsere Regierung dafür sorgt, dass die befreundeten Siegermächte nicht mehr unsere privaten und geschäftlichen Telefongespräche aufzeichnen und speichern. Die deutsche Industrie beherbergt zur Zeit noch die besten Ingenieure der Welt. Die deutsche Regierung im Verbund mit Europa sollte meiner Meinung nach dafür sorgen, dass das auch so bleibt.

Auch wenn adam das nationalistisch, egoistisch, kommunistisch oder sonstwas findet.

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dutch

p.s.: bitte keine zappelnden Bildchen zur Antwort. BITTE nicht im Strang Innenpolitik!

Du bringst es auf den Punkt Brisalyra. Was ich freiwillig offenlege ist meine selbstbestimmte Sache ...Du würdest es wohl vollmundig FREIHEIT nennen. Wo bleibt aber die FREIHEIT, wenn alle möglichen staatlichen und Geheimdienste meine Post-, Telefon-, Internet- und Bankinformationen ungefragt speichern und in der Zukunft für sonstwas verwenden? Ich bin jetzt 51 und möchte noch eine Zukunft in Freiheit ohne ungeladene Zuhörer haben.

dutch wer will überwacht werden, bestimmt keiner das ist erstmal fakt. Aber eigentlich dürfte das alles für dich nichts Neues sein? Wir kennen doch die Unfreiheit, die staatliche totale Überwachung, schon vergessen? Ich glaube die damalige Überwachung war noch viel gefährlicher und da wäre es nicht möglich gewesen das du dich wie jetzt so öffentlich darüber beschweren kannst. Übrigens wird das nicht
nur der "Ami" praktizieren, der Russe und Chinese wird da längst mitmischen, nur sind die vielleicht etwas schlauer, aber auch gefährlicher.