Innenpolitik Demokratie-Spielchen

Du, das dachten wir Anfangs auch immer. Aber so lustig kann man über Jahre nicht sein. Nein, das ist bitterer Ernst. Er hat ja Glück, dass er das alles in einer toleranten Demokratie schreiben darf. In seiner kommunistischen Vision wäre er schon im sibir. "Gulag" gelandet.

Hafel

hallo hafel: "Hier in unserer Demokratie darfst Du ungestraft Deinen Unsinn verbreiten, das trägt bei den Diskutanten nur zur Erheiterung bei. Nichts geschieht Dir sonst. Du bleibst trotzdem ein freier Mann." (hafel)

meinst Du das tatsächlich ernst oder machst Du auch nur Spass ??

wenn ich das weiterdenke,,Nichts geschieht Dir, du bleibst ein freier Mann usw dann ist das ja noch schlimmer -bezogen auf den Demokratiegedanken und der damit verbundenen Mitentscheidungsmöglichkeit,,als es je in der DDR war.

Wenn das stimmt was Du öfter mal behauptest, das man allein schon durch einige Gedankenäußerungen gewaltige Wellen schlagen konnte,,ja sogar die Staatsgewalt in hellen Aufruhr versetzen und noch viel mehr, sogar nach Sibirien verreisen durfte/musste, dann konnte man ja doch -im Sinne von Demokratie und Mitbestimmung allerhand in Bewegung setzen..

und ? was kannst Du hier ?? nach Deinen eigenen Worten eben nix nix nix ,,ok du kannst wählen (dunkelgraf hat das richtig erkannt) du wählst -egal welche Farbe- aber es ändert sich nix nix nix,,was ist daran demokratisch oder gar demokratischer als das andere Übel ??

Wenn wir schon soweit gesunken sind, eine Demokratie nicht mehr daran zu messen was die Massen bewegen können, sondern daran, woran der Einzelne scheitert und wie er scheitert und wie stark er NICHT wahrgenommen oder negativ Übergewichtet wird, na dann gute Nacht hafel,,

Für mich war die DDR niemals eine perfekte, eine gelungene, eine vorbildliche Demokratie im Sinne des Erfinders und einige hier aufgezählten Beispiele (Wahlmanipulation, gezielte Weiterverbreitungsverhinderung unpassender Meinungen, ja auch übertriebene Maßregelungen,,,) belegen das.

Leider wurde diese DDR genau in dem Moment als sie im besserem Sinne begann eine Demokratie zu sein, zu werden ,,also genau da wurde sie zerschlagen, beendet, aufgelöst und zwar auch und besonders durch die Mithilfe der Scheindemokratie BRD,,

hafel wenn, wenn also die DDR-Oberen Gegner der Demokratie, Feinde der Demokratie waren (und so wie ich Dich lese, meinst Du das auch so) dann konnte die BRD Ihnen keinen größeren Gefallen tun als die sich anbahnende Demokratie zu verhindern,,

also was ist nun am hiesigem Staat demokratisch ?? das man wählen und sagen und sich aufregen und Jammern und Vorschläge machen kann ohne in den Gulag zu kommen ? meinst Du das ? das ist alles andere als eine Demokratie und da liegt dunkelgraf gar nicht so sehr daneben (bezüglich seiner Wahrnehmung und Erinnerung an die DDR, ok da sehe ich einiges differenzierter,,)

ps: das mit Sibirien oder Gulag oder Bautzen usw sind sehr beliebte Bildzeitungsläuschen, die braucht man nur zu erwähnen ohne Zahlen zu kennen ohne echte Beweise zu haben in welcher Größenordnung da Menschen hingeschickt wurden die "NUR" ihr demokratischen Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehmen wollten )

Dort saßen also nicht ausschließlich Demokraten und dort saß auch nicht die halbe DDR-Bevölkerung die mit vielen Dingen nicht einverstanden war(wie man aus solchen Seitenhieben herauslesen soll)

hafel, das ist schlechter Diskussionsstil, weil das noch nicht mal die halbe Wahrheit ist, sondern eine unfaire Verallgemeinerung,,,

ich behaupte doch auch nicht allgemein das man in der ehemaligen BRD Maulkorb oder gar Berufsverbot bekam nur weil man sich politisch daneben benahm,,und begründe damit eine totale Diktatur,,,,,verstehste mich ??

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hugo

@ Hugo: du wählst -egal welche Farbe- aber es ändert sich nix nix nix,,was ist daran demokratisch oder gar demokratischer als das andere Übel ??


Hahaha, lustig heute....... wie war es denn bei den Genossen?
Da wählte man zwar nur eine Farbe und die wurde fast 100%ig gewählt... und geändert hat sich erst recht nix. Erst als das Volk auf die Straße ging und die Betonköpfe vertrieb, kam Bewegung in die Sache.

Lustig Hugo, wirklich lustig )))))
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hafel

Na Hugo, Du arbeitest wirklich hartnäckig daran, auch Dich lächerlich zu machen.
Was sollen Deine langatmigen ausführungen denn eigentlich aussagen und wenn Du es zum 100tersten mal widerholst, das D eine scheindemokratie ist und Deine geliebte DDR von der bösen BRD zerschlagen wurde, es glaubt Dir sowieso keiner mehr und es langweilt auch mächtig.
Du solltest wirklich langsam aufhören einen krieg gewinnen zu wollen, den es so nicht gab und nicht geben konnte, weil die eine seite geschlossen und ohne zwang und nmit freude auf die andere seite marschierte.
Ich wiederhol mich zwar, aber vielschreiberei ist nicht gleich viel inhalt, aber das lernst Du anscheinend nicht mehr.
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gram

@hugo: Zitat:"""was ist daran demokratisch oder gar demokratischer als das andere Übel ??""" Meine Antwort: Dass wir keine Diktatur, wie im Dritten Reich bekommen.
Zitat: """Leider wurde diese DDR genau in dem Moment als sie im besserem Sinne begann eine Demokratie zu sein, zu werden..... """ Meine Antwort: Das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein. Der Mauerfall fand statt, als die DDR politisch und wirtschaftlich am Ende war....Booooh....Ich glaub's nicht!
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kreuzkampus

hm kreuzkampus, dann hast Du sicher die Wendezeit total verpennt
die Zeit des Runden Tisches des "demokratischen Aufbruchs" des "Demokratie jetzt" des "Neuen Forums",,


gerade jetzt aktuell kannste die ehemaligen Bürgerrechtler hören sehen lesen wie sie resümieren

Beispiel gefällig ? Konrad Weiß
Signal zum demokratischen Aufbruch


Ein Bürgerrechtler erinnert sich an "ein Wunder" Eine bessere Lektion, was sozialistische Demokratie ist, hätte mir niemand geben können.

Das "Neue Forum" hatte kurz zuvor seinen Aufruf veröffentlicht, andere Bürgerbewegungen und neue Parteien folgten. So unterschiedlich die Vorstellungen und Konzepte waren, in einem waren wir uns einig: Wir wollten eine demokratische DDR, eine DDR ohne Mauer, eine DDR ohne SED, die sich das Land angeeignet, ausgebeutet und ruiniert hatte. An die Wiedervereinung dachten die wenigsten. Zwar war eine "neue Einheit der Deutschen" im Gründungsaufruf von "Demokratie Jetzt" als Fernziel genannt....(Weiß)

na und das hafel das nur lustig findet ,,hab nichts anderes erwartet,,,

und gram schießt den Vogel ab mit: "weil die eine seite geschlossen und ohne zwang und mit freude auf die andere seite marschierte."

oh ja gram und sich heute grämt und schämt bei Harz /IV gelandet zu sein, der absoluten Bestätigung für die Beste Demokratie aller Zeiten,,,


Aus dem Flugblatt für Demokratie
des Demokratischen Aufbruchs
(Oktober ’89):
Der Demokratische Aufbruch (DA) ist ein Teil
der politischen Opposition in der DDR. Er tritt
für eine sozialistische Gesellschaftsordnung
auf demokratischer Basis ein. ... Die DAMitglieder
wehren sich gegen die Unterstellung,
die DDR in kapitalistische Verhältnisse
zurückreformieren zu wollen.

hallo gram wo siehst du da die geschlossen und ohne zwang und mit freude auf die andere seite marschierenden?."

da gab es noch ganz andere Triebfedern,,aber das wirst Du wohl nie verstehen,,
wer den heutigen Staat dermaßen über allen Klee lobt aber, weil er keine echten aktuellen Belege für dieses Tun aufweisen kann, in seiner Beweisnot zum Mittel des Vergleichs mit dem Teufel greifen muss,,,hm ist der glaubwürdig ??

aber im Gegensatz zu Dir langweit mich eine Diskussion über den Wert, den Inhalt des Begriffs Demokratie keinesfalls,,es gibt Schlimmeres,,

Hat Dir übrigens noch Niemand gesagt das es auch den Verdacht erregen kann das Leute die ausnahmslos alles gut finden verklären und in Schutz nehmen was den heutigem Staat betrifft, dies auch aus lauter alter Gewohnheit tun, weil sie es schon immer so gewöhnt waren ?? auch bei denen die damals die DDR lobten eben jetzt dem Neuen Kaiser genau so dienlich sind ?

Ich fühle mich jedesmal sehr bestätig darin in meiner Vermutung, das hier wohl einige alte Genossen/Mitläufer,, sich durch besonderes Hervortun in Sachen DDR-Kritik die verkleisterte Weste reinigen wollen und,,,einige ähnlich gestrickten Stammwessis besorgen ihnen den Weismacher,,
...schöne Seilschaft,,*g*

wie könnt Ihr nur die lieben guten Bürgerrechtler dermaßen auf die Schippe nehmen,,die mühten sich um Demokratie und der Pöbel drängte mit freude auf die andere Seite zum Bananenessen,, ??*gg*
hugo

Leider wurde diese DDR genau in dem Moment als sie im besserem Sinne begann eine Demokratie zu sein, zu werden ,,also genau da wurde sie zerschlagen, beendet, aufgelöst und zwar auch und besonders durch die Mithilfe der Scheindemokratie BRD,,

oha hugo, schlimmer gehts wohl nimmer, gell?..da scheint doch eine gehörige Portion Realitätsverlust bei deiner Aussage im Spiel zu sein...!!

sammy

Hallo klaus, gram, hafel, kreuzkampus, sammy:

Lasst doch den hugo quatschen, soviel er will! Es ist völlig sinnlos, ihm und auch dunkelgraf noch beibringen zu wollen, wie wirkliche und echte Demokratie überhaupt funktioniert.

Die beiden sind von ihrem DDR-System derart verbogen worden, da ist Hopfen und Malz verloren, auf Einsicht braucht man da nicht mehr zu hoffen. Da hilft nur noch, schnellstens aus solchen frucht- und sinnlosen Diskussionen auszusteigen. Wenn die beiden kein Echo mehr bemerken, hören sie von selbst auf. Ernst nehmen kann man das, was die schreiben, sowieso nicht. hugo bringt ja einige Behauptungen und Verdrehungen, die man nur noch als - pardon! - saftige Lügen bezeichnen kann.

Im Übrigen:

Ich sehe den Ablauf der Wahl der thüringischen Ministerpräsidentin als das freie Spiel der Kräfte an.

Demokratie, so, wie ich sie verstehe, ist das Ringen um Mehrheiten.........und das verläuft eben nicht immer so glatt, wie sich das so Manche vorstellen. Da wird nicht von oben her bestimmt und verordnet, sondern man muss sich eben selbst um seine Mehrheiten bemühen.

Dass da offensichtlich ein paar Beleidigte aus den eigenen Reihen zunächst mal wie trotzige Kinder sich verweigerten, zeigt aber auch, dass Menschen, die von diesem unmenschlichen DDR-Regime verdorben wurden, erst noch lernen müssen, wie echte Demokratie überhaupt funktioniert. Da gibts halt kein Wunschdenken, sondern die Mehrheit bestimmt. Das mag unterlegenen Gruppierungen wie den Linken und den Grünen nicht ins Konzept passen, aber so ist es nun mal eben.-
--
eko

oha sammy ?? meinst Du tatsächlich das die DDR nach dem Mauerfall
die schlimmere, schlechtere untauglichere Demokratie war, als die 40 Jahre zuvor ?

also wenn Du recht haben würdest vonwegen, das die Leute diese Bürgerrechtler (und nur deren Aussage hab ich wiederholt und bestätigt) unter totalem Realitätsverlust litten, ok ja dann haste auch recht, dann stimm ich Dir zu, dann trifft das auch auf hugo zu,,

denn ich hatte damals tatsächlich nicht vor mich Hals über Kopf dem Strom der bananengeilen gen Westenmarschierer anzuschließen,

ich wollte tatsächlich im Lande bleiben und mich redlich nähren,

(immerhin waren wir ja die Honnys los und es hätte los gehen können mit dem Umschwung zum Aufschwung und dem auf eigenen Füßen stehen,,ein wenig Hilfe hätte gereicht,,aber wir waren gleich den ganzen Arm los,,

so gut wie die Polen, Tschechen, Slowaken hätten wir es allemal gepackt und mit etwas mehr echter bundesdeutscher Hilfe und weniger Vereinnahmung sogar noch viel schneller,,

ist das deutlich genug oder muss ich erst südwestdeutsch reden ??

eko danke für Deine so sinnlichen Schlaftabletten,,
--
hugo

immerhin waren wir ja die Honnys los und es hätte los gehen können mit dem Umschwung zum Aufschwung und dem auf eigenen Füßen stehen,,ein wenig Hilfe hätte gereicht,

mensch hugo, jetzt setzt DU ja noch einen drauf. Da muss ich mich ja glatt doch noch berichtigen. DEIN Realitätsverlust scheint doch größer zu sein. Da DU zuvor von der "beginnenden Demokratie" geschrieben hast und nun sogar noch den möglichen "wirtschaftlichen Aufschwung" anführst..oha!...)

sammy