Innenpolitik Demokratie-Spielchen

Herr "Graf"

EINSPRUCH !
Diese bundesdeutsche und frei gewählte Regierung,soll bleiben !
Ich lebe gern und auch gut in diesem Staat, im Gegensatz zur ehemaligen DDR.
Meine Stimme würde ich niemals den LINKEN geben!

Ich bin sehr glücklich darüber,dass Deutschland wieder vereint ist und das
auf friedlichem Weg, ohne Schüsse und Blutvergießen ?!

Frage an Dich:
Wie sollte nach Deiner Meinung Deutschland regiert werden? Durch freie
und geheime Wahlen, oder in der Form wie es in der DDR abgelaufen ist?
Einen Arbeiter- und Bauern-Staat nach DDR-Muster, wird es nicht wieder
geben und das ist auch gut so ?!
Du denkst darüber ganz anders,das darfst Du auch, aber ich sage natürlich
auch offen was ich mir wünsche und wie ich leben möchte ,ist das ok ?


ana

ana, Du sprichst mir aus dem Herzen! Genauso denke ich auch und ich bin mir sicher, dass es im gesamten! Deutschland mehr Menschen gibt, die so denken wie wir beide als solche, die einen derart verquasten Unsinn daherreden wie unsere beiden letzten Überbleibsel eines zum Gück untergegangenen Regimes.

Lassen wir uns doch von denen nicht verrückt machen. Wer weiß, ob die das überhaupt so meinen, wie sie es hier schreiben. Aber wenn sie sich dazu aufschwingen wollen, allen Andersdenkenden die Fähigkeit eigener Intelligenz abzustreiten zu wollen, dann komme ich schon auch ins Grübeln.

--
eko

"es gibt hier sogar arme Irre, die dabei völlig den bezug zur realität verloren haben und ähnlich alzheimerkranker, in einer scheinwelt leben,,"

WIE RECHT DU HAST !

Ich denke mal, dass jeder selbst in der Lage ist, zu erkennen, wer hier die Realität geradezu fürchtet.
--
klaus

Ana, du darfst nicht vergessen: Wer sich in einem System wohl fühlte, das offenkundig menschenverachtend war, der aber davon in irgendeiner Weise profitierte, der kann doch heute nicht zugeben, dass er sich irrte. Solches könnte er frühestens auf dem Sterbebett!

Und sie, die dunklen Grafen,
muss man hier nicht strafen.
Denn auch sie wissen innen tief:
Ich lieg` heut` besser - aber schief!

--
schorsch

Du denkst darüber ganz anders,das darfst Du auch, aber ich sage natürlich auch offen was ich mir wünsche und wie ich leben möchte ,ist das ok ?

Hallo liebe Ana,
genau so ist es, du äußerst deine Meinung und ich meine. Jeder kann sich seine Gedanken darüber machen. Ich verstehe nur nicht, warum dann einige hier haßvoll reagieren, wenn man nicht mit ihren Ansichten übereinstimmt und eine gegenteilige Meinung äußert.
Sie reden immer von angeblicher Meinungsfreiheit, aber können einfach nicht damit umgehen. Da müssen sie noch viel an sich arbeiten.
Wäre ich ein Wendehals, ich würde mich zu Tode schämen.
Einen schönen Tag wünsche ich dir.

--
dunkelgraf

"Diese bundesdeutsche und frei gewählte Regierung,soll bleiben !
Ich lebe gern und auch gut in diesem Staat, im Gegensatz zur ehemaligen DDR.
Meine Stimme würde ich niemals den LINKEN geben!" (ana)

und nun hugo: Diese bundesdeutsche und frei gewählte Regierung, muss nicht unbedingt bleiben, ich kann mir eine noch bessere vorstellen !

Ich lebe gern und auch gut in diesem Staat, so wie ich auch in der ehemaligen DDR gut und gerne gelebt habe. Meine Stimme geb ich bedenkenlos den LINKEN so lange sie noch eine bessere, menschenfreundliche Politik -aus meiner Sicht- vertreten, als andere!

ps falls mir hier Jemand besondere Systemnähe, Abhängigkeit, Anhänglichkeit zum jetzigen Staat zur jetzigen Regierung unterstellt, nur weil ich mich hier wohl fühle und gut lebe, dem sei gesagt,,das ich mich genau so dagegen verwehre wie bei der Behauptung einer besonderen ehemaligen Systemnähe.

wenn wir uns mal durch einen Umsturz, eine Wende usw,,,unter katastrophalen Bedingungen wiederfinden, werde ich sicher den jetzigen Staat ungeheuer loben und verehren und ihm danken,, oder so ähnlich,,

Du denkst darüber ganz anders,das darfst Du auch, aber ich sage natürlich
auch offen was ich mir wünsche und wie ich leben möchte ,ist das ok ? hugo, (abgekupfert von ana)

allen Andersdenkenden die Fähigkeit eigener Intelligenz abstreiten zu wollen, dann komme ich schon auch ins Grübeln.(eko)
ja, da schließ ich mich doch prompt an,,



--
hugo

hugo,
zu Deinen Antworten habe ich noch einige kurze Fragen.

Du könntest Dir eine noch bessere Regierung vorstellen? Meinst Du damit etwa
einen Systemwechsel ?

Du bist der Meinung, dass die Linken eine noch bessere Politik vertreten
als alle anderen Parteien?
Diese Meinung teile ich nicht mit Dir, tut mir leid !

Deine Aussage über die "Systemnähe" zum jetzigen unseren Staat glaube ich Dir aufs Wort, das entnehme ich aus Deinen postings, aber ich stelle auch
fest,dass diese Deine Systemnähe zur ehemaligen DDR Regierung - Staat,bei
Dir vorhanden war.Du gehörtest zu den Priviligierten dieses Staates und das
setzt eine gewisse Systemnähe voraus ?!
Es ist mein ganz persönliches Empfinden !

Umsturz und Wende? Diese Gedanken streiche bitte mal aus Deinem Kopf, wir
haben noch alle an der letzten Wende zu "knabbern!" und wer wollte das auch?

Hugo, Du solltest Dir bitte doch einmal im Nachhinein Gedanken darüber machen und weiter grübeln, warum Andersdenkenden in der DDR das Leben un-
erträglich gemacht worden ist und diese darunter sehr zu leiden hatten !

Solltest Du eine Antwort darauf ergrübelt -gefunden und parat haben, dann
lass es mich bitte wissen,ja?

ana

uff ana ,,soo viel auf einmal ? ok da werd ich mal der Reihe nach vorgehen,,

Deine Frage: Du könntest Dir eine noch bessere Regierung vorstellen?
Antwort: fürs Erste reicht mir wenn wir mal eine Regierung bekämen die all Ihre Wahlversprechungen einhielt (eine solche hatten wir vor und seit der Wende noch nie)

zu 2. die Linken,,nee unbedingt besser können die es auch nicht (dem steht die drohende geballte Lobbykraft der jetzigen Regierungen entgegen) aber redlicher ehrlicher, der Masse der Menschen verbundener sind sie allemal und außerdem haben sie "noch" eine weiße Weste bezüglich Korruption usw,,die werden derzeit sicher nicht bestochen,,,

zu3. Systemnähe,,ok wenn Du damit meinst das ein Arbeiter der nie arbeitslos war, sich Bilden und Weiterbilden konnte, niemals im DDR-Knast saß und niemals über die Mauer springen wollte, und das auch heute noch freiwillig zu-gibt, schon systemnah war,,ok ana, dann war ich das.

Privilegiert,,ich war das eher nicht,,,meine Werdegang war eher gekennzeichnet mit besonderen Leistungen die der Staat von mir abforderte, (zwei Jahre Verpflichtung Landwirtschaft, 2 Jahre Verpflichtung NVA, bestimmte Berufe nicht zugänglich wegen West Verwandtschaft ersten Grades usw, usf,,) ich hoffe das sagt Dir etwas?

Umsturz neee, Wende okee, ich hätte nix dagegen -auch auf die Gefahr hin, einige jetzige Bevorzugungen abgeben zu müssen- Hauptsache die Schere zwischen Arm und Reich schließt sich, der Gerechtigkeit (meiner Wahl) würde entsprochen und der innere Frieden würde dadurch sicherer.

Andersdenkende in der DDR, das ist eine philosophische Betrachtung ana, damit können wir beide konkret nix anfangen,,Honny dachte auch anders, und Modrow noch anders und Biermann wieder anders und ich auch,,

Die gesetzten Grenzen für jene die ihr Andersdenken zum Anlass nahmen etwas anderes zu tun als erwünscht,,, da muss ich nicht lange grübeln, damit hab ich mich auseinandergesetzt und hab abgeschlossen
ok die waren zu eng und die Methoden zur Ahndung solchen Tuns waren zu unsozialistisch und aus heutiger Sicht menschenunwürdig bis hin zu grausam.

ana nicht nur im Osten gabs Menschen, die den Kopf darüber schüttelten, das ein Familienvater ( dem es nach damaligem Ostverständnis materiell an nix fehlte) einen gewaltsamen Grenzdurchbuch mit der Familie plante,
,halb Europa schüttelte mit dem Kopf,,

ich war kein Held,,ich glaub ich wär eher ein Jahr in den Knast gegangen mit anschließender Ausweisung oder Abverkauf, falls ich das damalige Leben als unertragbar empfunden hätte,, hatte ich aber nicht,,,die Zeit davor war viel grausamer viel schlimmer, viel entsetzlicher als alles was die DDR an Unwägbarkeiten zu bieten hatte,

man konnte sich tatsächlich wohl fühlen so man sich einrichtete, anpasste, die Gesetze nicht missachtete, fleißig und umgänglich war, keine übertriebenen Sonderwünsche beanspruchte,,

,die Menschen waren das Beste was Du Dir vorstellen kannst,,kaum Neid oder Missgunst, überall nachbarschaftliche und kollegiale Hilfe, allerbeste Freizeitgestaltung -auch ohne sauteure Tennis-, Segelflug-, Golf-, Reisehobbys,,

*gg*, aber einiges hol ich gerade nach,,,,ist das nicht prima ?? und besonders gut kann ich das empfinden und fühlen und werten, weil ich sooo lange darauf warten musste

eigentlch ists jetzt für mich wie Dauerweihnachten,, wenn nur die blöde Rute nicht wär womit viele meiner Landsleute derzeit geknechtet werden,,

Ich fühl mich, als ob der Esel das Tischlein gedeckt aber gleichzeitig auch den Knüppel aus dem Sack gelassen hätte,,,verstehst Du das ein wenig ?
--
hugo

Herr Dunkelgraf,

"pardon, sind Sie der Graf von L......?" ))SORRY

Nein,natürlich nicht, sondern ein Bürger aus dem ehemaligen Arbeiter- und
Bauernstaat DDR.
Nein, auch ein sogenannter Wendehals bist Dun nicht, Du hast an diesen Staat
fest geglaubt und trauerst ihn daher noch immer nach ?!

Wie Du von mir weisst, habe ich diesen Staat freiwillig verlassen und habe
es niemals bereut!
ch hege gegen diesen ehemaligen Staat keinen Hass, aber ich kann sehr gut nachvollziehen und auch verstehn,wenn sich bei vielen Bürgern -Usern, Hass
entwickelt hat und das nicht unbegründet.

WARUM kannst bzw. willst Du diese Bürger nicht verstehn wollen ?
Du zweifelst ihre Aussagen alle an, widersprichst und bezeichnest diese als
unglaubwürdig.
Diese Aussagen kann ich größtenteils alle bestätigen, hälst Du mich etwa
auch für unglaubwürdig, ich hoffe doch wohl nicht?

Jeder ehemalige Bürger der DDR, der im Nachhinein eingesehn hat,dass dieser
Staat ihnen vieles genommen hat, ganz besonders das Recht auf Meinungs-
freiheit, sie mundtod gemacht hat und vieles andere mehr, muss man doch nicht als Wendehälse bezeichnen ?

Einsicht, Nachsicht, Rücksicht, warum nicht im politischen Bereich ?

Gruß von ana

Wie schrieb die "Die Zeit" so schön: "Freiheit ist auch die Freiheit der Jammerossis".

Es ist eine alte Regel: Wer klagt, emanzipiert sich von stummen Duckmäusertum. Die Freiheit zu preisen, ohne sie selbst zu empfinden, ließe wohl auch billige Absolution zu erheischen. Denn wer anbetet, muss nicht über seine eigene Vergangenheit groß nachdenken. So muss er sich fragen, welche hässlichen Prägungen des Staatssozialismus in der eigenen Seele Wirklichkeit sind.

Vielleicht sollten wir uns fragen, warum manche Ostdeutsche heute behaupten, dass unsere Demokratie keine richtige Demokratie ist? Dieses mag vielleicht daran liegen, dass der Freiheitsbegriff, den sie (die Ostdeutschen) kennen, eher aus der französischen Tradition – dem Gleichheitsprinzip anknüpft. Die Westdeutschen haben da eher das angelsächsische Verständnis von Freiheit – das Mehrheitsprinzip im Sinne und halten die Verfassungsdemokratie und Menschenrechte hoch.

Die Freiheit ist aber auch keine Erfindung der Westdeutschen. Denn auch die Ostdeutschen mussten im Schulunterricht grosse Freiheitsparolen, von Hegel. Luxemburg und Marx und entsprechende Textpassagen, die auf den Sozialismus zu passen schienen, lernen. Sätze wie von Fr. Engels, dass Freiheit die Einsicht in die Notwendigkeit sei, gehörte mit zum Pflichtunterricht.

Vielleicht sollten die ewig Gestrigen und Uneinsichtigen aus dem Osten milder beurteilt werden. Sie üben sich in einer Freiheit, die ihnen vorher gefahrlos nicht möglich war. Wie frei ein Volk wirklich ist, erkennt man auch daran, dass es sich über das Thema Freiheit uneins ist.

--
hafel

Wo immer sich Gelegenheit bot, wurden DDRler im Polit-Auftrag zwangsbeschult (Gewi-Unterricht in den Schulen, Marxismus-Leninismus-Examina für alle Fachrichtungen an Hochschulen, Schulen der Sozialistischen Arbeit in Betrieben, Parteilehrjahr für Genossen, Armee ...). Für derartige unproduktive Veranstaltungen wurde unsagbar viel Arbeitszeit verpulvert. Der gigantische Aufwand hat das Ende der DDR nicht aufgehalten. Der „reale Sozialismus“ war nach 4 Jahrzehnten nicht mehr mehrheitsfähig.

Das Sozialismus-Experiment mußte schief gehen, weil es die dafür die geeigneten Menschen nicht in genügender Anzahl gibt. Karl Marx wäre klug genug gewesen, rechtzeitig zu erkennen, wann, wo und welche seiner Thesen „wissenschaftlich“ nicht haltbar waren. Als DDR-Bürger hätte er Ausreiseantrag gestellt. Bei grundlegenden Korrekturen am System hätte er sich Verfolgungen ausgesetzt (da gibt es genügend reale Beispiele).

Trotzdem konservieren einzelne übrig gebliebene kommunistische Katecheten noch immer utopische eigene Überzeugungen. Sie trauern vermeintlich besseren Zeiten nach und missionieren weiter. Ihr Vokabular aus Marxismus-Leninismus-Schulungen ist geblieben. Ihre Schuldzuweisungen für den 1989 geplatzten 4 Jahrzehnte schwebenden Versuchsballon sind noch genauso realitätsfern und verlogen wie nach dem 17. Juni 1953. Dafür können sie nicht. Das ist selten Böswilligkeit – meist reine Borniertheit.

--
navallo