Forum Politik und Gesellschaft Innenpolitik Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?

Innenpolitik Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?

Mitglied_cde6d1e
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Karl vom 23.05.2021, 17:16:28

@Karl
ich habe Deine Meinung zur Kenntnis genommen, teile sie aber ganz und gar nicht.

Morvan

Michiko
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von Michiko
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 23.05.2021, 17:30:30
@Karl
ich habe Deine Meinung zur Kenntnis genommen, teile sie aber ganz und gar nicht.

Morvan
Ich auch nicht, daran glaube ich erst, wenn der heilige Geist - wir feiern ja das Pfingstfest - über alle gekommen ist und sie sich verstehen und die Hände reichen. Und bis dahin fliesst noch viel Wasser den Berg runter, wenn man die Dinge realistisch betrachtet.

Michiko
Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Michiko vom 23.05.2021, 17:17:54
Diese Deutung für den Begriff "mit der Muttermilch aufsaugen" ist sicher scherzhaft und nicht biologisch zu verstehen. Gemeint ist die familiäre Erziehung der Kinder vom frühesten Alter an, ich dachte nicht, dass man das erklären muss.

😂

So habe ich das auch immer verstanden. Dass man das "biologisch" verstehen könnte, habe ich nie in Erwägung gezogen.

Hmmmmm.... ❓

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Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Der-Waldler vom 23.05.2021, 17:58:34
Diese Deutung für den Begriff "mit der Muttermilch aufsaugen" ist sicher scherzhaft und nicht biologisch zu verstehen. Gemeint ist die familiäre Erziehung der Kinder vom frühesten Alter an, ich dachte nicht, dass man das erklären muss.

😂

So habe ich das auch immer verstanden. Dass man das "biologisch" verstehen könnte, habe ich nie in Erwägung gezogen.

Hmmmmm.... ❓

Ja, da habe ich mich auch gewundert! Deshalb mein Erklärbär wiktionary.....
hobbyradler
hobbyradler
Mitglied

RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von hobbyradler

Der von Karl eingestellte Amnesty Report rechtfertigt zwar nicht die 4.000 in Richtung Israel geschossenen Raketen, zeigt aber wie der Mächtigere immer wieder mit unwürdigen Aktionen die Menschen drangsaliert. Dem Frieden ist das sicherlich nicht förderlich.

Wohl weniger die Menschen beider Parteien sind es die sich so unerbittlich gegenüber stehen, es sind ihre Politiker.
 

Recht auf Wohnen – Zwangsräumungen und Zerstörung von Wohnraum
Nach Angaben des UN-Büros für die Koordinierung humanitärer Angelegenheiten (UNOCHA) ließ Israel 2020 im besetzten Westjordanland einschließlich Ost-Jerusalem 848 palästinensische Wohnhäuser und andere Gebäude abreißen und machte damit 996 Menschen zu Binnenvertriebenen. Die israelischen Behörden erklärten, viele der zerstörten Gebäude seien ohne israelische Genehmigung errichtet worden oder würden sich in militärischen Sperrgebieten befinden. Baugenehmigungen wurden Palästinenser_innen jedoch faktisch nicht erteilt. Das Besatzungsrecht verbietet die Zerstörung von Wohnraum, es sei denn, sie ist im Zuge militärischer Aktionen absolut unumgänglich.

In anderen Fällen konfiszierte Israel Wohnhäuser und andere Gebäude, darunter solche, die humanitären Zwecken dienten und mit Spenden finanziert worden waren. Die israelische Menschenrechtsorganisation B'Tselem berichtete, dass israelische Sicherheitskräfte mindestens sechs palästinensische Wohnhäuser als Strafmaßnahme abrissen, wodurch 22 Menschen obdachlos wurden, unter ihnen sieben Minderjährige. Der Abriss von Gebäuden als Strafmaßnahme stellt eine Kollektivstrafe dar und ist laut Völkerrecht verboten.

Am 5. März zerstörten israelische Sicherheitskräfte die Häuser von Walid Hanatsheh in Ramallah und Yazan Mughamis in Birzeit und vertrieben damit sechs Palästinenser_innen, nachdem ein israelisches Gericht einen Einspruch der Familien gegen den Abriss als Strafmaßnahme abgelehnt hatte. Am 11. März wurde das Haus von Qassam Barghouti im Dorf Kobar bei Ramallah als Strafmaßnahme abgerissen. Die drei Männer sitzen in Israel im Gefängnis, weil sie an einem Anschlag im August 2019 beteiligt gewesen sein sollen, bei dem in der Nähe von Ramallah im besetzten Westjordanland eine israelische Zivilperson getötet und zwei weitere verletzt worden waren.

In Ost-Jerusalem wurden Palästinenser_innen von israelischen Siedlerorganisationen mit Unterstützung israelischer Behörden rechtswidrig aus ihren Häusern vertrieben.
UNOCHA schätzte im Dezember, dass rund 200 palästinensischen Haushalten im besetzten Westjordanland einschließlich Ost-Jerusalem die Räumung drohte, was die Vertreibung von etwa 800 Erwachsenen und Kindern bedeuten würde.
Nach Angaben der israelischen Nichtregierungsorganisation Negev Coexistence Forum rissen die israelischen Behörden mindestens 29 Wohnhäuser und andere Gebäude von Beduinen ab, die in "nichtanerkannten" Dörfern in der Wüste Negev/Naqab lebten.


https://www.amnesty.de/informieren/amnesty-report/israel-2020#section-18864221

Ciao
Hobbyradler
aixois
aixois
Mitglied

RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von aixois
als Antwort auf Michiko vom 23.05.2021, 16:40:56

@ Michiko
1. Muttermilch: ich hatte auf einen Beitrag von Klaus99 geantwortet, er kam mit der ‚Muttermilch‘ daher.
2. 1967 – Auch ich kann mich an keine ‚Euphorie‘  im Juni 1967 erinnern, an Moshe Dayan wohl (der mit der Augenklappe)aber eher wohl  an das Charisma von Moshe Dayan das ihn bei den Frontsoldaten zum ‚Helden‘ machte. Ich weiss nur, dass er 4 Tage nach Amtsantritt mit dem 6-Tage-Krieg begann, den er als „Präventivschlag“ qualifizierte.
3. Arafat (der mit der kleinen Pistole am Gürtel)
Arafat hat in seiner UN Rede in Genf, das ausgesprochen , was die PLO auf ihrer 19. a.o. Konferenz in Algier (12-15. Nov.1988) in einem Anhang zur damals in Algier verkündeten Unabhängigkeitserklärung von Palästina, festgehalten hatte: eine internationlae Friedenkonferenz abzuhalten auf der Grundlage (u.a.) der UN Resolution 242 (die die Anerkennung des Existenzrecht Israel bedingt) :

" ... by considering that the international peace conference be convened on the basis of United Nations Security Council resolutions 242 ..." Quelle

Das wurde seinerzeit zurecht als 'historischer Kompromiss' bezeichnet (ich habe den frenetischen Beifall noch gut in Erinnerung, der nach der Bekanntmachung der PLO Erklärung in Algier in Anwesenheit Arafats aufkam).

Seine UN Rede vier Wochen später sollte bestehende Unklarheiten was die  Interpretation der Texte  anging, beseitigen. Was auch (damals) gelang.
Im Rahmen des Oslo Prozesses schrieb Arafat dann weitere Bestätigungen der Anerkennung des Existenzrechts Israels , einmal an Rabin (Sept 1993) und and Clinton/Blair (Jan 1998) :
 
“September 9, 1993 to Yitzhak Rabin Prime Minister of Israel  (zitiert nach https://ecf.org.il/media_items/300)
Mr. Prime Minister,
The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like to confirm the following PLO commitments: 
  • The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security.
  • The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and 338."
 
"Letter From Yassar Arafat to President ClintonJanuary 13, 1998
His Excellency President William Clinton President of the United states Of America Washington D.C.
“Dear Mr. President.
In the. mutual recognition letters between myself and the late Prime Minister Itzhaq Rabbin of September 9/10, 1993, the PLO committed to recognize the right of the State of Israel to exist in peace
and security, to accept UN Security Council Resolutions 242 and 338 and to a peaceful resolution of the conflict between the two ides. The PLO also agreed to secure the necessary changes in the
Palestinian Covenant to reflect these commitments.
Accordingly, the P.N.C. was held in Gaza city between 22-25 of April 1996, and in an extraordinary session decided that the "Palestine National Charter is hereby amended by canceling the articles that
are contrary to the letters exchanged between the P.L.O and the Government of Israel on 9/10 September 1993".



Allein schon an den langen Zeiträumen kann man ablesen, wie schwierig der Prozess schon damals voranging. Dickbrettbohren ist ein  Kinderspiel dagegen. Nur bewegte sich damals noch etwas, seit fast 20 Jahren aber nicht mehr.
Bis heute sind sich die beiden Seiten überigens nicht einig, ob das, was schriftlich niedergelegt wurde, bindend bzw. ausreichend ist.

Es zeigt aber auch, dass Arafat kein Alleinherrscher war und nicht so durfte/konnte, wie er wollte bzw. dann auch nicht mehr so wollte, weil auch Israel nicht so mitzog, wie es erwartet worden war.
 

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Michiko
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von Michiko
als Antwort auf aixois vom 23.05.2021, 18:08:12

@aixois

Noch eine kleine Ergänzung,  im Jahre 1994 erhielten - sehr umstritten - Jassir Arafat, Schimon Peres und Yitzhak Rabin den Friedensnobelpreis, leider stockten danach die Verhandlungen und brachen ab.

aixois
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von aixois
als Antwort auf Michiko vom 23.05.2021, 17:17:54
ich dachte nicht, dass man das erklären muss.
@Michiko

das ist inzwischen zwar 'verschüttete' Milch:  aber wem wolltest du denn was erklären ? Mir etwa ?

Ich hatte in meinem Beitrag sogar noch etwas nuanciert, als ich die Redensart erweiterte und von der 'Babymilch' (nicht Muttermilch) der Erzieherinnen (anspielend auf die Flaschennahrung in den Kibbuzen, wo die Mütter ihre Kleinkinder in Betreung gaben, also nicht stillten) sprach. 
all das i.S.  von vom alten Augustinus von dem die Redewendung mit der Muttermilch angeblich stammen soll : "Herr, diesen Namen meines Erlösers, deines Sohnes, hat mein frommes Herz zugleich mit der Muttermilch getrunken […adhuc lacte matris tenerum cor meum pie biberat]‘ (confessiones).

Um in die (weitere)  Nähe des Threads zurückzukehren :
Der Vorgänger von Rabin (Jitzhak Schamir), soll einmal gesagt haben: Polen saugen Antisemitismus mit der Muttermilch ein.‘“  Das wäre (Ursprünge des Antisemitismus)  - geschichtlich - dann aber ein anderer Thread.
Rabin hatte dies dann bei einem Polenbesuch korrigiert.


 
aixois
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von aixois
als Antwort auf Michiko vom 23.05.2021, 18:28:03

Ja , ja, den Friedensnobelpreis haben schon so einige bekommen (ich finde jetzt das Schreiben nicht ...)

😉

udor
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RE: Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
geschrieben von udor
als Antwort auf margit vom 22.05.2021, 22:01:40

Hallo @Margit,

Ich war wohl im falschen Film 😔


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