Innenpolitik Darf in Deutschland der Judenhass öffentlich Flagge zeigen?
Natürlich muss die Verhandlung vor der Staatsgründung sein und es gäbe starke Partner, die das überwachen könnten, wie z. B. die USA etc. Diese Verhandlungen hätten unter Rabin schon stattfinden können. Er wurde ermordet, um dies zu verhindern.
Karl
Ich stelle mir das vor, wie wenn man mit einem wild geworden Tier verhandeln soll…
Wie bitte? Welche Sprache verwendest Du hier für wen? So kann nicht diskutiert werden und mit solch einer Einstellung gäbe es niemals Frieden.
Wer die Palästinenser nicht als Menschen akzeptiert, ihnen die Menschenrechte abspricht, der wird keinen Frieden finden.
Karl
Ich meine damit, dass es wahrscheinlich genauso aussichtslos sein wird…
ganz ruhig!
Ich denke nicht, dass die Frage des Existenzrechts noch offen ist.
Soweit ich mich erinnere, wurde der Brief Arafats an Clinton (und Blair) bislang von den Palästinensern offiziell nicht für nichtig erklärt.
Die Antwort wurde m.E. besonders deshalb nicht gegeben, weil auch die Frage, was bekommen die Palästinenser dafür, eben auch noch keine Antwort gefunden hat und deshalb als wenig gewichtiges Faustpfand dienen mag.
Beide Antworten sollten deshalb aber nicht Vorbedingung, sondern Teil des anzustrebenden 'deals' sein.
Auf Zeit zu spielen, war bislang Wasser auf die Mühlen Israels, und jede neue Siedlung ist ein Stück Erweiterung der Landaneignung. Ob dies in zukunft so bleiben wird, ist gar nicht sicher.
Wie wird es z.B. Israel gelingen, sich im US-China Streit um die Weltmachtpositionen zu positionieren ? Für oder gegen China ?
Hätte, hätte, ja ... aber keiner all der Staatsoberhäupter, die Lösungsvorschläge machen, spricht es aus , das dies die Grundbedingung sein muss, das ist das Problem! Darauf zu hoffen ist reines Wunschdenken, Karl. Nenne mir eine einzige
Quelle aus der das hervorgeht, es würde schon alles so kommen ... wer wie irrsinnig in einer Woche 4000 Raketen auf seinen Nachbarn abfeuert , zeigt nicht einmal Friedensbereitschaft. Bei allem Verständnis musst auch Du das eingestehen.
Karl, die Hamas, eine radikalislamische Terrororganisation,wird niemals das Existenzrecht von Israel anerkennen. In Gaza ist die Hamas an der Macht. Das palästinensische Volk hat nichts zu sagen, denn viele von ihnen wären bereit dazu. Die Hamas geht brutal gegen die eigene Bevölkerung, gegen Demonstranten vor, sie werden zusammengeschlagen, verhaftet und gefoltert. Sie gehen gegen die Menschen vor, von denen sie kritisiert werden und die keinen islamischen Gottesstaat in Palästina wollen,die sich nicht den religiösen Regeln unterordnen wollen.woschi2:@woschi2
"... Aber Stand der DInge ist, dass ein palästinensischer Staat keinem Juden , keinem Israeli, ein Bleiberecht einräumen will. ..."
Das immer wieder zu betonen, um die Gräben tief zu lassen, halte ich für einen großen Fehler, denn selbstverständlich müsste und würde ein palästinensischer Staat das Existenzrecht Israels in seinen Statuten verankern.
Beide Staaten müssten sich gegenseitig ihrer Existenz versichern. Und das würde auch geschehen. Es ist doch auch jedem Araber klar, dass Israel ein Faktum geworden ist, das bleiben wird. Israel müsste aber eben auch den Palästinensern ein Existenzrecht in einem eigenen Staat in der Region einräumen.
Karl
Die Bevölkerung leidet finanziell, wirtschaftlich u sozial wegen der Hamas. Immer mehr gehen auch deshalb gegen die Hamas auf die Straße, sie haben inzwischen erkannt, wer die Hamas wirklich ist und das sie die Bevölkerung nie interessiert hat. Sie wollen nur den Krieg gegen die Juden. Die Weltgemeinschaft, Deutschland hat sehr viel Geld für die Bevölkerung gegeben, damit sich das Leben verbessert, sie keinen Hunger mehr erleiden müssen. Aber die Hamas hat sich das Geld genommen u verwendet es für Raketen, Tunnels u. für sich zur Bereicherung. Das alles wird in Reportagen gezeigt u gesagt. Es wird erst Frieden geben, wenn die Hamas nicht mehr an der Macht ist. Das ist meine Meinung, die niemand teilen muss.
Tina
Wikipedia:
Die Hamas ist eine radikalislamische Palästinenserorganisation bzw. eine sunnitisch-islamistische palästinensische Terrororganisation. Sie wurde 1987 als Zweig der Muslimbruderschaft unter anderem von Ahmad Yasin gegründet. Sie besteht aus den paramilitärischen Kassam-Brigaden, einem Hilfswerk und einer politischen Partei.
Die Hamas hat u. a. das Ziel, den Staat Israel mit militärischen Mitteln zu beseitigen und einen islamischen Staat zu errichten. In ihrer am 18. August 1988 veröffentlichten Gründungscharta[1][2][3] bezog sich die Hamas auf die weltweit einflussreichste antisemitische Verschwörungstheorie,
Ihr militärischer Arm verübt seit 1993 Selbstmordattentate und andere Angriffe, die überwiegend gegen israelische Zivilisten und Soldaten gerichtet sind. Sie wird juristisch von der Europäischen Union, den Vereinigten Staaten, Israel und anderen – auch arabisch-muslimischen – Staaten als terroristische Vereinigung eingestuft.
Seit ihrem Wahlsieg 2006 und dem bürgerkriegsartigen Kampf um Gaza im Juni 2007, der international überwiegend als Putsch der Hamas wahrgenommen wurde, stellt die Hamas die Regierung im Gazastreifen.
Deshalb sei es die religiöse Pflicht (fard `ain) eines jeden Muslims, für die Eroberung Israels zu kämpfen. Diese Ideologie wird theologisch mit Koranzitaten begründet. Sie verneint das Existenzrecht Israels und impliziert die Auflösung dieses Staates und jeder nichtreligiösen palästinensischen Verwaltungsbehörde.
Verhandlungen und Konferenzen lehnt die Hamas als für die Anliegen der Palästinenser untaugliche „Zeitverschwendung“ und „vergebliche Bemühungen“ ab. Sie seien „nichts anderes als ein Mittel, um Ungläubige als Schlichter in den islamischen Ländern zu bestimmen“. Doch für Palästina gebe es keine andere Lösung als den Dschihad; dabei sei „die Vernachlässigung irgendeines Teils von Palästina gleichbedeutend mit Vernachlässigung des islamischen Glaubens“.
„Sogenannte Friedenslösungen und internationale Konferenzen“ stünden „im Widerspruch zu den Prinzipien der islamischen Widerstandsbewegung“
Als Antwort auf eine Konferenz über den Holocaust vom Januar 2000 in Stockholm bezeichnete ein Text der Hamas den Holocaust als zionistische Geschichtsfälschung.[71] Abd al-Aziz ar-Rantisi, einer der Gründer und zwischenzeitlich der Führer der Hamas, bezeichnete den Holocaust als die größte aller Lügen, als Propaganda, die die Zionisten über die Medien verbreiteten. "
@Aleks
Du klingst so, als ob du dir den von Seiten der AfD für die israelische Luftwaffe geäußerten Wunsch zur Suche nach den Hamas Führern, zueigen gemacht hättest :
"... wünsche der Israel Defense Force viel Soldatenglück – und speziell ... nach den Terrororführern der Hamas eine gute Jagd und fette Beute“ . " (R.Luccassen, AfD, Rede im Bundestag, 19.Mai 2021)
@woschi2
Ich glaube, im Grunde sind hier alle Argumente und Fakten mehr als einmal ausgetauscht worden. Hamas und auch PLO haben nach wie vor in ihren Gründungsdokumenten / Chartas die Formulierungen, den Staat Israel zu vernichten. Habe es hier schon einmal geschrieben und solange das nicht korrigiert wird - obwohl längstens zugesagt - kann keine Rede davon sein, dass das "geklärt" wäre.
Und wenn man die Demos der Hamasanhänger und ihre Parolen sieht und hört, dann muss man zu dem Schluss kommen, dass das auch nicht zu erwarten ist.
Die Region Nahost wird in absehbarer Zeit nicht zur Ruhe, bezw. Normalität kommen, aixois Hier glimmt eher ein Feuerchen vor sich hin, bis ein Riesenbrand entsteht. Denn die Spannungen, die einem Friedensschluss entgegenstehen, werden sich bei nächster Gelegenheit wieder zu einer Explosion aufbauen, die Probleme werden ja nicht weniger, und beide Seiten machen nicht den Eindruck, dass sie Kompromisse eingehen wollen.
Auslöser der jüngsten Eskalation war ja, dass jüdische Siedler palästinensische Familien aus ihren Häusern im Jerusalemer Quartier Sheik Jarrah werfen lassen wollten. Dazu kommt der nach dem Völkerrecht nicht zulässige Ausbau der jüdischen Siedlungen im palästinensischen Westjordanland, was immer wieder zu Unruhen führte.
Nicht vergessen sollte man auch die katastrophale Situation im Gazastreifen, wo 2 Millionen Menschen in einem von Israel und Ägypten kontrollierten "Gefängnis" leben. Diese Grundprobleme müssen gelöst werden, sonst dürfte ein Frieden im Nahen Osten nicht näher rücken.
Luchs35