Innenpolitik Corona, Superspreader und die neue Freiheit.
Gerade gehört: Die "Superspreader" befinden sich in Bars, Clubs etc.; also dort, wo wir immer gehört haben: Die Jugend ist während der Corona-Krise am meisten gebeutelt worden. Dafür muss man ihr(sinngemäß) jetzt mehr Freiheiten geben. An diesen Unsinn habe ich nie geglaubt, weil unsere Eltern und Großeltern und wir im und nach dem Weltkrieg ganz andere Entbehrungen hinnehmen mussten. Die Meldung von heute passt genau mit den Meldungen zusammen, dass die Patienten in den Intensivstationen immer jünger werden.
Obwohl ich Dir hier überwiegend zustimme, @Bias, halte ich es dennoch auch für wichtig, sich den einen oder anderen Gedanken darüber zu machen, das aufzuarbeitenSei versichert, Waldler - im Rahmen meiner Möglichkeiten denk ich drüber nach.
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geschrieben von Der-Waldler
Wird das nicht sichtbar?
Deine Aussage "Was ich in meinem Rahmen beitragen kann, habe ich getan." klang so "abschließend". Aber prima, dass dem nicht so ist.
Ach, ich weiß nicht, Michiko.Das geht mir auch so, was soll man täglich Neues und Aktuelles zum Thema beitragen. Wahrscheinlich habe ich mich sogar im Laufe der Zeit und der threads wiederholt und mehrfach dasgleiche geschrieben. Und geschmackloses Zeug will ich auch nicht präsentieren, also lasse ich es mal für heute genug sein.
Ich lese die Geschichte mit der Verantwortungs- und Schuldfrage im Treff nun schon seit Wochen, gefühlt seit Monaten. (...)
Was ich in meinem Rahmen beitragen kann, habe ich getan.
Wie sagst Du immer Bias? Komm gut durch den Tag, jetzt sag ich es mal, ich bin es heute schon, habe 4 Bunde Tannenreisig auf unserer Grabstelle ausgebreitet, jetzt kann es schneien.
Wir leben in einem reichen Land mit exzellentem Gesundheitssystem , wo uns die Möglichkeit geboten wird, sich nun sogar zum 3. Mal impfen zu lassen,weil es sich zeigt,dass die Wirksamkeit der Impfstoffe nur ca 6 Monate anhält (und auch nicht 100%ig, sondern ca 80%ig ist).
In meinen Augen kann die Lösung nicht bedeuten, keine Booster-Impfungen mehr in Europa, sondern schnelle Aufbauhilfe von Impfstoff-Produktionsanlagen überall auf der Welt, wo Bedarf besteht.
Denn eines ist klar, eine Pandemie kann nur global effektiv bekämpft werden, sonst werden wir sie nie los werden.
Karl
Und trotzdem verweigern sich immer noch zu viele Menschen sogar der 1. Impfung; in Deutschland sind das ca 20 Mio Menschen (inkl. Kindern).
Das führt aber auch zu dem Problem,d ass z.B. in Afrika mit ca1.5 Milliarden Menschen bisher nur sehr geringe Impfquoten zu melden sind. Zum einen hängt das mit einem Misstrauen der Afrikaner den Weissen gegenüber zusammen. In der Kolonialzeit ignorierten die Kolonialherren die uralte, afrikanische Medizinweisheit und bauten Krankenhäuser und brachten eigene Ärzte mit, um übrigens vorwiegend die
Krankheiten zu behandeln, die die Weissen selbst eingeschleppt hatten.
Und nun erleben Afrikaner mit, dass die Weissen "generös" Impfstoffe an sie spenden, die die eigene Bevölkerung n icht möchte (Astra Zeneca), bzw. kurz vor dem Verfalldatum sind.
Sie machten auch bei Aids die leidvolle Erfahrung, dass es viele Jahre dauerte (und viele Tote), bis endlich auch für Afrikaner diese hochwirksamen Medikamente (bezahlbar) zur Verfügung standen.
Wie ich hörte, entstehen jetzt Pfizer-Biontech Produktionsstätten in Südafrika und auch Ruanda. Aber das alles wird seine Zeit dauern, bis diese arbeiten können. Es dürfte aber dann ein Grund zur Skepsis wegfallen, wenn die Impfstoffe im eigenen Land produziert werden und nicht - aus welchen Gründen auch immer - importiert werden müssen.
Übrigens ist gerade beim Projekt Impfen und Afrika ein Grossspender sehr, sehr aktiv - über den hier in diesem Thread mal wieder kübelweise Häme ausgeschüttet wird, was sicher mit einer grossen Portion Unwissenheit auf diesem Gebiet und zu dieser Person zusammenhängt: Bill Gates und seine Stiftung.
Aber es gibt halt Menschen in unseren verwöhnten Ländern, die schon allein das Kriterium "Reichtum" für sehr verachtungswürdig halten, auch wenn sich jemand seit sehr vielen Jahren auf vielen Gebieten als Mäzen einen Namen machte. Reichtum ist im Augen solcher Hater sicher nur dann legitim, wenn man selbst dazu gehören könnte. Olga
Mir ist das immer zu allgemein, wenn von den "Medien" gesprochen wird und zwar in bestimmten Kreisen immer negativer. Vermutlich immer aus einem Grund: seriöse Medien recherchieren sorgfältig und bieten dann faktengestützte Informationen, dessen Inhalt gerade in so aufgeheizten Zeiten viele Leute nicht hören oder lesen wollen. Ausserdem kommen diese Informationen zeitverzögert.
Es sind m.E. auch nicht primär die Boulevardpresse - nichts von diesen Erzeugnissen muss jemand konsumieren.
Immer mehr ist es das Netz, das aus den verschiedensten Rohren und Ecken auf die Leute mit grossenteils Falschinformationen einprasseln. Und da finden sie dann das dankbare Publikum, das dies alles aufsaugt wie ein Schwamm, weil es lesen oder hören möchte, dass "die Politik", "die Reichen", "die Wissenschaft" und wer auch immer Schuld daran haben, wenn das arme, geknechtete Volk sich Gedanken machen muss, wie es sich und sein Umfeld vor diesem Virus schützen kann.
Verstärkend kommen hier natürlich private Kontakte hinzu, wo ja auch keine Einheitlichmehr herrscht zwischen den Realisten und denen, die die ganz grosse Verwörung dunkler Mächte auf uns zukommen sehen.
Diese Informationsübermittlung wird sich nicht mehr ändern - sie wird weiter eskalieren und es liegt an uns, dem verantwortungsvollen und hoffentlichen klugem Bürger, hier gut zwischen Wahrheit und Lüge zu unterscheiden. Olga
Warum immer die Schuld auf andere angebliche Sündenböcke abwälzen?Wie wahr, wie wahr!
Eindeutig versagt haben große Teile der Bevölkerung selber, alle die, die die warnenden Rufe der Virologen, Epidemiologen und Mediziner einschließlich denen, die Lauterbach mehrfach und eindringlich ausgestoßen hat, in die Tonne gekloppt haben, dafür wurde Lauterbach noch ausgelacht und bedroht, niemand hat größere Schuld als das dumme und arrogante Volk selber!
Edita
Verantwortlich für die Verbreitung der Pandemie sind ausschließlich diejenigen, die die AHA-Regeln etc. missachten und sich ihre eigenen Gesetze machen und für die Ansteckung der Vorsichtigen verantwortlich sind. Und das gilt für Junge wie für Alte. Verantwortlich für die Ausbreitung der Seuche sind die "Anstecker" und nicht die, die darüber berichten.
Ich kann dieses ewige Gejammer über die unterdrückte Jugend oder über die Wegnahme von Freiheitsrechten nicht mehr hören. Wir sind ein verwöhntes und oberflächlich-egoistisches Volk (geworden oder immer schon gewesen - nur zeigt es sich in Krisenzeiten besonders krass),
Bundespräsident Steinmeier heute Morgen:
"Die vierte Welle treffe alle härter als sie sie treffen müsste, sagte Steinmeier. "Denn wir wissen doch, was zu tun ist, um diese Pandemie endlich hinter uns zu lassen. Wir können es alle wissen." Die allermeisten Menschen in Deutschland ließen sich impfen, um sich und andere zu schützen.
Es seien vor allem Ungeimpfte, die sich in diesem Herbst mit dem Virus infizierten und es seien vor allem Ungeimpfte, die auf den Intensivstationen um ihr Leben kämpften. "Wenn ich höre, dass Menschen, die im Krankenhaus mit dem Virus ringen, noch immer bestreiten, dass es dieses Virus gibt, dann erschüttert mich das zutiefst", so der Bundespräsident.
Dies sei tragisch und besorge ihn zutiefst, sagte Steinmeier. "Wer jetzt immer noch zögert, sich impfen zu lassen, den will ich heute ganz direkt fragen: Was muss eigentlich noch geschehen, um Sie zu überzeugen?" (tagesschau online)
Ich verstehe die Leugner nicht und empöre mich mehr und mehr über deren asoziales Verhalten.
@ Ingo,
ich habe so meine Zweifel ob die Ansteckungs- hot spots (nach der Luca App) vergleichbar sind, mit den Entbehrungen , die wir als Jugendliche hinnehmen mussten ...
Auch heute -so vermute ich mal - meinen die Jugendlichen wenn sie 'feiern' wollen, 'Fete' machen, weniger die 'Night-Clubs' und 'Bars' (dort waren in der Nachkriegszeit die GIs, Tommys usw. anzutreffen , wo sie tranken und/oder die 'Nylons' an hübschen Beinen bewunderten ...) die laut Luca für 50 % der Infektionen 'schuld' sind. Eher schon 'discos' (aber vielleicht rechnet Luca die als Bar ?) oder Festivals und sonstige events , die aber nur zu 9 % Infektionesverursaccher sein sollen.
Ich traue - ganz offen gesagt - diesen Luca-App Daten bzw. ihrer Interpretation nicht so recht. Dass der Einzelhandel kein hot spot ist, kann ich teilen, aber schon bei der 'Unbedenklichkeit' der Schwimmbäder/spas (Saunas ...) kommen mir Bedenken.
aixois
@novellaich verstehe die Leugner nicht und empöre mich mehr und mehr über deren asoziales Verhalten.
da hast du recht: es scheint sich da was zusammenzubrauen.
Die Stimmung ist am Kippen, der Groll der Geimpften den Ungeimpften gegenüber nimmt zu , der Dampf im Kessel steigt. Aus Österreich - so ist zu vernehmen - soll es immer häufiger zu Ausbrüchen hasserfüllter Tiraden kommen, allerdings noch nicht handgreiflich...
Hier haben mich Vorschläge bzw. schon manifeste Forderungen (an die Krankenkassen) überrascht, wonach von Ungeimpften höhere Krankenversicherungsbeiträge (Corona Zuschlag) oder gar spürbare 'Selbstbeteiligungsbeiträge' verlangt werden sollen.
aixois
Gerade im ZDF Hallo Deutschland gesehen,Warum immer die Schuld auf andere angebliche Sündenböcke abwälzen?Wie wahr, wie wahr!
Eindeutig versagt haben große Teile der Bevölkerung selber, alle die, die die warnenden Rufe der Virologen, Epidemiologen und Mediziner einschließlich denen, die Lauterbach mehrfach und eindringlich ausgestoßen hat, in die Tonne gekloppt haben, dafür wurde Lauterbach noch ausgelacht und bedroht, niemand hat größere Schuld als das dumme und arrogante Volk selber!.....geschrieben von Edita
Verantwortlich für die Verbreitung der Pandemie sind ausschließlich diejenigen, die die AHA-Regeln etc. missachten und sich ihre eigenen Gesetze machen und für die Ansteckung der Vorsichtigen verantwortlich sind. Und das gilt für Junge wie für Alte. Verantwortlich für die Ausbreitung der Seuche sind die "Anstecker" und nicht die, die darüber berichten.
Ich kann dieses ewige Gejammer über die unterdrückte Jugend oder über die Wegnahme von Freiheitsrechten nicht mehr hören. Wir sind ein verwöhntes und oberflächlich-egoistisches Volk (geworden oder immer schon gewesen - nur zeigt es sich in Krisenzeiten besonders krass),
Ich verstehe die Leugner nicht und empöre mich mehr und mehr über deren asoziales Verhalten.....geschrieben von novella
eine Klinik in München Schwabing.
Patient Anfang 30 liegt mit Corona auf Intensiv nicht geimpft.
Er liegt auf Leben und Tod.
In Deutschland fehlt eine klare Kante,
das war auch letztes Jahr so, ein Bundesland so, dass andere so.
Ich denke das Beste wäre konsequent 2G für ganz Deutschland und
für 4 Wochen zur Probe dann sehen wir weiter.
Das Volk handelt immer wie eine Herde, da hätte rechtzeitig ein harter Kurs gegengesteuert werden müssen.
Freiheit hat da eine Grenze wenn andere dafür sterben müssen,
damit einige Party machen können.
Gerade auch noch im ZDF, Diskothek rappelvoll ohne Schutzmassnahmen etc.
Ich denke,damit wären diejenigen, die ungeimpft auf den Intensivstationen landen (und vielleicht noch ein Bett und pflegerische Zuwendung erhalten) gut bedient;denn dann können sie ja noch röchelnd erklären, das Virus wäre ein Erfindung dieser korrupten Regierung bzw. der dieser untertänig ergebenen Wissenschaft.
Hier haben mich Vorschläge bzw. schon manifeste Forderungen (an die Krankenkassen) überrascht, wonach von Ungeimpften höhere Krankenversicherungsbeiträge (Corona Zuschlag) oder gar spürbare 'Selbstbeteiligungsbeiträge' verlangt werden sollen.
aixois
Ich werde jedenfalls dieBilder so schnell nicht mehr auf den Kopf bekommen, wie sich im Bundesland des Frohsinns (NRW) am 11.11. Tausende von Menschen singend und schunkelnd durch die Strassen zogen. Herr Lauterbach, selbst Abkömmling dieses lustigen Bundeslandes, erklärte vorher, dass jede Karnevalsveranstaltung, die in diesen Zeiten nicht abgehalten würde, eine gute wäre.
Worauf die Bürgermeisterin von Köln, Frau Rieker, in einem Interview mit der SZ etwas schnippisch meinte, wenn man gar nichts mehr veranstaltet, passiere auch nichts mehr.
Man wird sehen, wie die Infektionszahlen in NRW und insbesondere auf den Intensivstationen in ca 2 Wochen sich darstellen werden. Olga