Innenpolitik Ausländerhass hat im Seniorentreff keine Chance

Für uns endet die Freiheit des Wortes dort, wo andere verletzt werden. Wir werden deshalb z.B. sexistische, Rassen- und Volksgruppen-diskriminierende Äusserungen sowie Aufrufe zur Gewalt nicht dulden.

donaldd

Sehr richtig und in diesem Sinne - Beleidigungen von Forumsmitgliedern - telramund niemanden beleidigt.

Für uns endet die Freiheit des Wortes dort, wo andere verletzt werden. Wir werden deshalb z.B. sexistische, Rassen- und Volksgruppen-diskriminierende Äusserungen sowie Aufrufe zur Gewalt nicht dulden.

Ich frage mich, wie unsensibel oder verbohrt muss man sein, um nicht zu erkennen, dass derjenige, der schreibt

Der Hinweis auf den unzulässigen Vergleich von Äpfeln mit Birnen, geht insfern absolut fehl, als unser Problem ja vornehmlich darin besteht, überwiegend oder ausschließlich die Falschen(d.h. entweder nur faulige Äpfel oder faulige Birnen) ins Land geholt oder gelassen haben.

sich menschenverachtend äußert. Habt ihr vergessen, dass die Verfolgung der Juden einherging damit, dass man sie mit Ungeziefer verglich. Wenn jemand schreibt, dass zu uns fauliges Obst eingewandert sei, (das man normalerweise aussortiert), dann bereitet diese Sprache das nächste Unglück vor. Ohne mich. Da könnt ihr schreien und zedern, wie ihr wollt, so etwas dulde ich im Seniorentreff nicht. Ich schlage mir nicht die Nächte und Wochenenden um die Ohren, um rechstradikalem und unmenschlichem Gedankengut eine Plattform zu bieten.

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karl

Telramunds Äusserung auf eine Stufe mit der Judenverfolgung zu stellen ist eine Ungehörigkeit!
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angelottchen

„Fall“ telramund

Zunächst ist rein logisch festzustellen, dass man selbstverständlich Äpfel und Birnen vergleichen darf, man muss es sogar, wenn man Ähnlichkeiten und Unterschiede konstatieren will. In den Sozialwissenschaften sind Vergleiche, zum Beispiel Systemvergleiche, völlig üblich, haben sogar schon Eingang in Lehrpläne gefunden, etwa Vergleich BRD – DDR. Doch selbstverständlich heißt Vergleichen nicht Gleichsetzen.
Menschen ganz egal welcher Herkunft oder Ethnie mit - noch dazu mit abwertenden Attributen („faul“) versehenen - Begriffen aus Fauna und Flora zu belegen, ist mindestens degoutant – mindestens! Aber ist das zugleich Ausdruck einer feindseligen Gesinnung?! Wir hatten mal einen BK Schröder, der bezeichnete Lehrer rundum einfach als „Faule Säcke“ (vermute mal, er hat damit auch die Lehrerinnen gemeint). Nur ist mir nie bekannt geworden, dass er Lehrkräften feindselig gesonnen war. Und würdest Du, webmaster Karl, telramund gnädiger beurteilt haben, wenn er Islamisten in Deutschland als „faule Säcke“ bezeichnet hätte – was sie gewiss so wenig sind wie die Lehrerinnen ? Oder ist Schröders Beschimpfung vergleichsweise nachsichtiger zu bewerten, weil sie sich ja nur gegen Deutsche gerichtet hat und nicht gegen unter Sonderschutz stehende Wesen?

Karl, fast bewundere ich Deine ferndiagnostische Fähigkeit der Psychoanalyse, wie Du aus seinen – zugegeben sprachlich suboptimalen - Beiträgen eine Charakterbeschreibung telramunds abzugeben vermagst. Aber sehr unangenehm stößt mir auf, dass und wie Du ihn hier öffentlich angeklagt hast – das kommt einer mittelalterlichen Zurschaustellung am Pranger des Marktplatzes schon sehr nahe. Das finde ich – rein menschlich gesehen – nicht sehr übertrieben nett.
Du hast das Recht der Drohung mit der virtuellen Exekution – keine Frage. Aber gerade wenn man dies unkontrollierte und uneingeschränkte Machtmonopol im ST hat, sollte man dann mit dieser schärfsten Waffe nicht vorsichtig umgehen? Oder wolltest nur ihm nur mal „die Instrumente zeigen“?

Telramund hat, was ich außerordentlich bedaure, die Konsequenz daraus gezogen. Ich hätte an seiner Stelle genauso gehandelt und werde es gewiss tun, wenn ich je in einer solchen Weise bloßgestellt werde.
Das ST-Forum ist nun um einen gescheiten Diskutanten ärmer geworden.

Ein etwas bedrückter Ziesemann (LC)

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ziesemann

Die Sprache reflektiert das Denken und das Denken bereitet die Taten vor. Deshalb ist es wichtig und richtig, sich gegen menschenverachtende Sprache rechtzeitig zu wehren und nicht erst dann, wenn es zu spät ist.

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karl

@donaldd,
schaue dir doch einfach nur deine eigenen Beiträge an, da kannste dann genug finden...,was auch nicht auf die "berühmte Kuhhaut" passt.
Anders gesagt,....fasse mal erst ans "eigene Näschen"..gell!

gutgelaunt

@angelottchen

ich frage mich bei der "metapher" allerdings, wann eine "brirne beginnt faulig zu riechen"?

ist man bereits faulig, wenn man als links-intellektueller von einem faschistischen regime in südamerika verfolgt wurde, reicht der glaube an den islam bereits aus, oder ein urlaubsaufenthalt im Iran oder Pakistan?

telramund hat sich wiederholt gegen all diese gruppen und menschen äusserst abfällig ausgesprochen. er befürchtet vehement eine unterwanderung der "deutschen leitkultur" durch schleichende islamisierung und deutschlandfeindliche linksintellektuelle - das ist sein o-ton.

das kriminell auffällige ausländer abgeschoben werden, ist okey und eine praxis, die verstärkt durchgezogen werden muss. eine pauschalisierung ist jedoch genau die ausländerfeindlichkeit, die aus einer dumpfen angst vor allem fremden und "undeutschen" kommt. Karls warnung war durchaus begründet.

ich rate nur jedem, der mit rechtradikalem Gedankengut nichts am Hut hat, die Antennen auszufahren. Insbesandere sollte auf ein besonderes, verrätersiches Vokabular geachtet werden, das dann doch an der einen oder anderen Stelle rausrutscht.


donaldd

Hoffend, dass ich Dich richtig verstehe. Man muss in der Tat äußerst vorsichtig sein, vor allem muss man aufpassen, dass man die Schutzzonen bestimmter Menschengruppen beachtet. Gegen Rechtsradikale ist nahezu alles erlaubt, bei Linksextremisten würde ich schon vorsichtiger sein. Die Amis sind hier natürlich sowieso vogelfrei, Schäuble ist virtuell zum Abschuss freigegeben, doch Al Quaida-Anhängern ist Schonfrist zu gewähren, die müssen sich ja erst noch in ie westliche Werteordnung eingewöhnen und Deutsche, nicht wahr, so habe ich her gelesen, würden sich unter denselben Umständen nicht weniger kriminell benehmen.
Es ist schon eine perverse Welt - oder?

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ziesemann (LC)

richtig, karl - Volltreffer!
Warum nur bist Du offenbar der einzige hier, der Telramunds Sprache aber unbedingt so verstehen will?

Es ist nicht nur die Sprache - es ist vor allem das Missverstehen, das das Elend in die Welt bringt, karl, und nicht nur ich bin offenbar der Meinung, dass Du gehörig daneben liegst.
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angelottchen

Telramunds Äusserung auf eine Stufe mit der Judenverfolgung zu stellen ist eine Ungehörigkeit!
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angelottchen

100-Pro! - Und Gratulation für so viel Zivilcourage.
Das nenne ich Frauenmut vor Masters Thronen.
Herzlichen seelenverwandten Gruß
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ziesemann (LC)