Forum Politik und Gesellschaft Innenpolitik Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie

Innenpolitik Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie

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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Der-Waldler vom 15.04.2023, 10:45:42

Das kann ich mir gut vorstellen.
Eine detaillierte Fragestellung setzt aber detaillierte Kenntnisse voraus...

Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, das auch die KI Quellen erschliesst, die schlüssig beweisen, dass die Existenz des Menschen unabdingbar ist für unsere Erde!

Der-Waldler
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Michiko vom 15.04.2023, 10:45:03

Liebe Michiko,

zu diesem Thema habe vor 40 oder 45 Jahren erstmals ein herausragendes Buch gelesen, "Kettenreaktion" von Jost Herbig. Es ist die Geschichte der Entwicklung der Atombombe und die Rolle von Oppenheimer dabei. Ich habe das Buch vor einigen Jahren erneut gelesen, und war erstaunt, wie aktuell es noch ist. Leider gibt es das Buch nur noch antiquarisch (z.B. ZVAB, booklooker usw.), manchmal für 2 Euro. Sehr lesenswert.

LG

DW

Der-Waldler
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 15.04.2023, 10:49:55
Das kann ich mir gut vorstellen.
Eine detaillierte Fragestellung setzt aber detaillierte Kenntnisse voraus...

Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, das auch die KI Quellen erschliesst, die schlüssig beweisen, dass die Existenz des Menschen unabdingbar ist für unsere Erde!
geschrieben von Enya

Klar, das setzt bereits Grundkenntnisse voraus, daher ist die KI nur so gut, wie derjenige, der sie füttert...

Und zu dem "Beweis": Das wird natürlich nie jemand beweisen können, denn dafür müsste die Menschheit erst einmal "weg sein", dann sähe man, ob sie unabdingbar war. Aber wenn sich die Menschheit ausgerottet haben wird (wovon ich leider nach wie vor (bzw. mehr denn je) überzeugt bin), wird niemand mehr da sein, dem dieses "Wissen" nutzen könnte.

Insofern ist das eine kleine Gedankenspielerei, mehr nicht.

LG

DW

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Michiko
Michiko
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von Michiko
als Antwort auf Der-Waldler vom 15.04.2023, 10:54:24
Liebe Michiko,

zu diesem Thema habe vor 40 oder 45 Jahren erstmals ein herausragendes Buch gelesen, "Kettenreaktion" von Jost Herbig. Es ist die Geschichte der Entwicklung der Atombombe und die Rolle von Oppenheimer dabei. Ich habe das Buch vor einigen Jahren erneut gelesen, und war erstaunt, wie aktuell es noch ist. Leider gibt es das Buch nur noch antiquarisch (z.B. ZVAB, booklooker usw.), manchmal für 2 Euro. Sehr lesenswert.

LG

DW
Danke für den Tipp lieber Waldler,
ich habe gerade bei booklooker den Wälzer "1793" für 1,50 € bestellt, ein Roman des schwedischen Autors Niklas Natt och Dag, preiswerter geht es nicht. "Kettenreaktion" schaue ich mir dann mal an.

LG Michiko
Mitglied_162e28b
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von ehemaliges Mitglied
als Antwort auf Michiko vom 15.04.2023, 11:04:00

Insofern ist das eine kleine Gedankenspielerei, mehr nicht.
 

Es gibt doch für alles Modellrechnungen.
Also nahm ich an, dass auch das Verschwinden der menschlichen Rasse und die damit verbundenen Konsequenzen schon rechnerisch simuliert worden sind.
Ein Schuss ins Blaue - ich geb's zu - weiß jemand etwas darüber?
Rispe
Rispe
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von Rispe
als Antwort auf Der-Waldler vom 15.04.2023, 11:02:20
Klar, das setzt bereits Grundkenntnisse voraus, daher ist die KI nur so gut, wie derjenige, der sie füttert...

geschrieben von Der-Waldler

Und von wem wird sie gefüttert?
Von amerikanischen Multimillionären und Konzernen.

Mich wundert, dass außer dem Leutnant bisher kaum jemand die interessante Illner-Sendung erwähnt.
Da konnte man sehr kluge und vernünftige Statements dazu hören. Und es waren nicht Dummies wie Klein-Rispe, die vor den Gefahren dieses neuen Chat GPT warnten, sondern sehr kompetente Programmierer, die sich mit der Materie auskannten. Wolltuend auch zu hören, dass diese Leute bestritten, dass die KI selber denkt, wie es hier so oft behauptet wird. Sie ist trainiert worden auf bestimmte logische Folgen, die auf Wahrscheinlichkeiten beruhen, was mit eigenständigem Denken nichts zu tun hat. Wie auch? Es bleibt harte Materie, von Menschen gefüttert, und nichts anders. Was natürlich nicht ausschließt, dass sie das Selber-Denken simulieren kann, gerade das macht sie so gefährlich in meinen Augen.

Dass die KI zwischendurch halluziniert und falsche Informationen verbreitet und man sich keinesfalls auf sie verlassen kann, das ist inzwischen weitgehend bekannt.

Mich jedenfalls würde es nicht wundern, wenn ganze Völker oder sogar vielleicht die Menschheit eines Tages durch einen Befehl (der auf so einem simulierten "Selber-Denken" beruht) der KI ausgelöscht werden würden.

Aber ich weiß schon, dass man hier so etwas nicht erwähnen darf, ohne wieder einem Shitstorm ausgesetzt zu werden. Hier wird nicht nur einhellige, unkritische Zustimmung, sondern Begeisterung dafür gefordert. Die Menschen sind allerdings verschieden. Unkritisches Denken und nur Zustimmung  kann man keinem verordnen. Zu dumm aber auch!

Mal sehen, was die Zukunft bringt. Die Geister, die ich rief . . .

Gut, dass ich schon so alt bin und die schlimmsten Auswüchse, wenn der Mensch sein eigenes Denken nur noch durch die Maschine ersetzt, hoffentlich weitgehend nicht mehr erleben werden muss.

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MarkusXP
MarkusXP
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Michiko vom 15.04.2023, 10:45:03

 
Genau so ist es. Die KI kann in Bruchteilen von Sekunden alles, was von Wissenschaftlern, Philosophen, Politikern - Menschen also - jemals veröffentlicht und ins Netz gestellt wurde, auswerten und so ihre Antwort formulieren.
Wenn ich heutzutage eine schriftliche Arbeit im Studium oder sonst wo anfertigen müsste, benützte ich sicher die KI, obwohl das Betrug wäre. Aber wer könnte das beweisen?👀
 
Neulich kam in einer kleinen Gruppe die Frage auf: "Was ist der Unterschied zwischen elektromagnetischen Wellen und elektromagnetischer Strahlung?" ... ich wusste es nicht ( mehr ), die KI wurde befragt, die Antwort war super, wurde vorgelesen, plötzlich konnte jeder etwas dazu sagen. Die "Schnittstelle" war für alle eindeutig! Das wird aber nicht das Ende der Fahnenstange sein ...

Ich hätte ja auch eine Brille auf der Nase haben können, hätte die Antwort "vorgelesen", ob das jeder gemerkt hätte, ist die Frage! Das würde wahrscheinlich heute schon klappen denke ich.

Denkbar wäre aber auch, dass ein Chip in meinem Kopf bzw. Gehirn die Schnittstelle wäre, dabei die Zugriffszeiten auf die Daten im Netz noch wesentlich kürzer werden. Dann wären wir nahe dran, dass ein Mensch nicht mehr unterscheiden kann, von welcher Quelle denn nun sein Wissen kommt. Das mag noch Utopie sein, aber eine mögliche Entwicklung ... vielleicht wird sogar schon daran gebastelt!

Dies alles ist bedenklich, aber wir werden uns mit KI arrangieren müssen ... es hat ja auch viele Vorteile!
MarkusXP

 
Der-Waldler
Der-Waldler
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RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von Der-Waldler
als Antwort auf Rispe vom 15.04.2023, 11:25:02

Hallo, Rispe,

Deine Bedenken teilt jeder, der sich seriös mit all dem beschäftigt. Aber es nutzt einfach nichts, zu sagen "Igittigitt" und sich abzuwenden, denn andere wenden sich eben NICHT ab. Und denen sollte man dieses Feld nicht unterlassen. Darum fordern seriöse Forscher solche Rahmenbedingungen und auch ethische Diskussionen zu diesem Themen usw,

DW

 

JuergenS
JuergenS
Mitglied

RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf Rispe vom 15.04.2023, 11:25:02

ich hab die Talkshow Illner zu dem Thema gesehen, die LINKE, diese Dame hat für mich die aufschlussreichsten Erkenntnisse erzählt, die ich verstanden habe. Ansonsten cooldown, man kann genausowenig voraussagen wie seinerzeit bei der AKW-Phase, bei der Internet-Startphase, bei dem Beginn deer sozialen Medien im Internet. Es kommt immer gutes und schlechtes nebeneianander zustande, wir Menschen sorgen dafür.

Michiko
Michiko
Mitglied

RE: Aus für die Atomkraftwerke in Deutschland - was für eine Idiotie
geschrieben von Michiko
als Antwort auf ehemaliges Mitglied vom 15.04.2023, 11:18:46
Insofern ist das eine kleine Gedankenspielerei, mehr nicht.
 
Es gibt doch für alles Modellrechnungen.
Also nahm ich an, dass auch das Verschwinden der menschlichen Rasse und die damit verbundenen Konsequenzen schon rechnerisch simuliert worden sind.
Ein Schuss ins Blaue - ich geb's zu - weiß jemand etwas darüber?
geschrieben von Enya
Ein 9 Jahre altes Video.😦 Die Welt ein Lost Places?

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