Forum Politik und Gesellschaft Innenpolitik Ampel, wird es besser.???

Innenpolitik Ampel, wird es besser.???

JuergenS
JuergenS
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von JuergenS
als Antwort auf BerndHeinrich vom 15.12.2021, 13:14:44

Tschuldigung, meinte natürlich Mittelschicht, nicht was man Mittelstand nennt.

MarkusXP
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf JuergenS vom 15.12.2021, 14:23:33
Tschuldigung, meinte natürlich Mittelschicht, nicht was man Mittelstand nennt.
Ich denke, so gewaltig ist der Unterschied gar nicht ... ich habe bei meiner Einlassung deine Definition einfach übernommen!
MarkusXP
olga64
olga64
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von olga64
als Antwort auf MarkusXP vom 15.12.2021, 13:19:16


Aber jede stabile Gesellschaftsordnung braucht einen breiten Mittelstand, also eine Gruppe, die in ihrer breiten Mehrheit zufrieden, mit einem gewissen Wohlstand ist! Deswegen bin ich dafür "es den Reichen zu nehmen" und dem Mittelstand, speziell dem unteren M. zu geben ... das tut niemandem wirklich weh!

Das möglichst wenig Menschen "ganz unten" sind, sollte bezahlbar sein ... aber da darf man sich auch keiner Illusionen hingeben ... es gibt in jeder Gesellschaft einen "Bodensatz" ( ein schlimmes, aber wahres Wort!), dies ist eine Realität!
MarkusXP

 
"Es den Reichen nehmen" setzt voraus, dass man definiert, was man eigentlich unter Reichtum versteht?
Statistisch verfügen wir Deutsche über 5 Billionen Euro an Privatvermögen plus private Sachvermögen in Höhe von 9 Billionen Euro.
Wenn man es "den Reichen" also wegnehmen möchte, kann dies nicht klammheimlich über Nacht geschehen, sondern wird angekündigt, z.B. von sich dafür geeigneten Parteien.
Das führt dann entweder dazu, dass solche Parteien, wie z.B. die Linke, fast aus dem Bundestag fliegen, bzw. die wirklich Reichen ihre Vermögen in Sicherheit bringen. Sachvermögen wie Immobilien werden meistbietend vekauft und die Erlöse gehen dann, sofern die Investoren aus den Ausland kommen, auch auf Nimmerwiedersehen in andere Länder.
Derzeit dürften sich keine Mehrheiten finden, die solche Wegnahmen oder Enteignungen zu ihrem Ziel machen - in der regierenden Ampel wäre hier immer noch als grosser Störfaktor für solche Strömungen die FDP aufzuführen. Olga

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Bias
Bias
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von Bias
als Antwort auf BerndHeinrich vom 15.12.2021, 13:55:50
Danke @hobbyradler
Ich ahnte, da war irgendwas, was ungenau/bis falsch, bei meinem Beitrag war!

Um es zu illustrieren:
Der Medianwert für Deutschland lag 2020 bei ca. 65.500 $
während der von Italien bei ca. 119.000 $ gelegen ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Verm%C3%B6gen_pro_Kopf
Was, meinst Du, Bernd, sagt das über den Reichtum der Deutschen aus?
 
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf olga64 vom 15.12.2021, 17:26:28


 
"Es den Reichen nehmen" setzt voraus, dass man definiert, was man eigentlich unter Reichtum versteht?
Statistisch verfügen wir Deutsche über 5 Billionen Euro an Privatvermögen plus private Sachvermögen in Höhe von 9 Billionen Euro.
Wenn man es "den Reichen" also wegnehmen möchte, kann dies nicht klammheimlich über Nacht geschehen, sondern wird angekündigt, z.B. von sich dafür geeigneten Parteien.
Das führt dann entweder dazu, dass solche Parteien, wie z.B. die Linke, fast aus dem Bundestag fliegen, bzw. die wirklich Reichen ihre Vermögen in Sicherheit bringen. Sachvermögen wie Immobilien werden meistbietend verkauft und die Erlöse gehen dann, sofern die Investoren aus den Ausland kommen, auch auf Nimmerwiedersehen in andere Länder.
Derzeit dürften sich keine Mehrheiten finden, die solche Wegnahmen oder Enteignungen zu ihrem Ziel machen - in der regierenden Ampel wäre hier immer noch als großer Störfaktor für solche Strömungen die FDP aufzuführen. Olga
"Es den Reichen nehmen" habe ich ja auch in Gänsefüßchen gesetzt ... das Zitat ist, glaube ich, sogar aus der Bibel. Nein, ich will nun wahrlich keine Revolution in Deutschland!

Steuerpolitik, wie z.B. eine Erbschaftssteuer, eine kluge Vermögenssteuer, Kapitalerträge nach dem individuellen Einkommenssteuersatz ... und einiges mehr, daran denke ich dabei! Dazu gehört natürlich auch eine Unternehmenssteuerreform!

Der Steuerwettbewerb unter den EU-Staaten, besser noch ganz Europa oder noch weiter, muss natürlich aufhören! Wer nicht nach Deutschem Recht besteuert werden will, muss sich ja mehr als 6 Monate im Ausland aufhalten ... viel Vergnügen auf den Kaimaninseln kann ich da nur wünschen!

Wer hier lebt profitiert auch von dem was unser Land zu bieten hat ... und das ist nicht wenig, kostet auch was! Wer sich daran nicht angemessen beteiligen will, d.h. nach den Deutschen Steuergesetzen, der soll eben woanders hin gehen und sich dort niederlassen ... ich habe nichts dagegen! Erpressen lassen dürfen wir uns nicht!

Was die Linke da an steuerpolitischen Vorschlägen hat, ist nach meiner Auffassung unbrauchbar! Die FDP weiß auch, welche Gruppe es zu schützen gilt ... die werden aber noch auf die Nase fallen, denn m.E. erhält die aktuelle Schuldentrickserei nicht den Segen aus Karlsruhe! Was meinst was Lindner für ein Tam Tam gemacht hätte, wenn die Liberalen nicht an der Regierung wären und ein anderer Finanzminister so in die Trickkiste gegriffen hätte ...
MarkusXP





 
MarkusXP
MarkusXP
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Bias vom 15.12.2021, 17:39:40
Danke @hobbyradler
Ich ahnte, da war irgendwas, was ungenau/bis falsch, bei meinem Beitrag war!

Um es zu illustrieren:
Der Medianwert für Deutschland lag 2020 bei ca. 65.500 $
während der von Italien bei ca. 119.000 $ gelegen ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Verm%C3%B6gen_pro_Kopf
Was, meinst Du, Bernd, sagt das über den Reichtum der Deutschen aus?
 
geschrieben von Bias
Ich halte weder der Median noch das Durchschnittseinkommen für brauchbar um die Vermögenssituation  einer Bevölkerung mit einer Zahl zu beschreiben!

Da muss man schon etwas genauer hinschauen, z.B. hinsichtlich Vermögensverteilung in einer Gesellschaft, also wie viel Menschen haben welchen Anteil ... das ist nicht so einfach wie es vielleicht scheint!
MarkusXP

 

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Bias
Bias
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von Bias
als Antwort auf MarkusXP vom 15.12.2021, 21:10:25

Ja doch, Markus - die Abweichung von Median und Mittelwert vergleichen, stutzen und dann "genauer hinschauen", wie's im Politiksprech heißt
oder gleich nachlesen was Dr. Christoph Butterwege so alles zum Thema schreibt.

 
BerndHeinrich
BerndHeinrich
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von BerndHeinrich
als Antwort auf Bias vom 15.12.2021, 17:39:40

Was, meinst Du, Bernd, sagt das über den Reichtum der Deutschen aus?
 
geschrieben von Bias
Das ich was anderes erwartet hätte, wobei es ja unterschiedliche Konzepte gibt, etwas statistisch abzubilden.
In meinem Beitrag ging es aber eben nicht um die Einschätzung des Reichtums innerhalb eines Landes.
Ich habe auch nicht unbedingt etwas gegen "reiche Länder", solange das nicht auf Kosten der Mit-Menschen geht, die eben allgemein deutlich weniger Chancen.
Es ging einfach darum, wie die Armutsgrenze, durch die politischen Entscheider, festgelegt wird.
Sowohl die Zahlen, die seit Jahren in den Armuts- und Reichtumsberichten auftauchen, als auch Entscheidungen, die Menschen zwingen, ihren Lebns- oder besser Existenzunterhalt (durch Hartz IV), zu bestreiten, halte ich für eine gravierende Verletzung der Menschenwürde!
Bias
Bias
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von Bias
als Antwort auf BerndHeinrich vom 15.12.2021, 21:33:04

Hab das schon verstanden.
Mir ging's darum aufzuzeigen wie mit Sprache Gedanken in gewünschte Bahnen gelenkt werden.
In einem der reichsten Länder der Erde, wo es den reichen Deutschen so gut geht, dass sie zu Recht einen großen Beitrag zur Stützung des Euros zu leisten haben.
"Nudging" wird dieser Vorgang genannt, mit dem Agenturen beauftragt werden.
Armutsforscher liefern da seit Jahren ein anderes "Narrativ".

Zur Zeit wird "Respekt" als Schlüsselbegriff eingeführt.
Ich habe heute recht bald aufgehört zu zählen wie oft ihn Olaf Scholz in seiner Rede erwähnt hat; um sich dann - ebenso wie viele in seinem Kabinett und/oder auch im Plenum - während der nachfolgenden Reden am Pult, respektvoll mit dem Handy zu beschäftigen und/oder anderem Tun zu widmen.

MarkusXP
MarkusXP
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RE: Ampel, wird es besser.???
geschrieben von MarkusXP
als Antwort auf Bias vom 15.12.2021, 21:58:57


Zur Zeit wird "Respekt" als Schlüsselbegriff eingeführt.
Ich habe heute recht bald aufgehört zu zählen wie oft ihn Olaf Scholz in seiner Rede erwähnt hat; um sich dann - ebenso wie viele in seinem Kabinett und/oder auch im Plenum - während der nachfolgenden Reden am Pult, respektvoll mit dem Handy zu beschäftigen und/oder anderem Tun zu widmen.
geschrieben von Bias
Respekt! Wenn ich das schon höre! Nahh und? Damit ist noch nichts getan, sehr geehrter Herr Scholz!

Der sollte mal bei Marx-Zitaten nachgucken:

"Die Philosophen habe die Welt nur unterschiedlich interpretiert, es kommt aber darauf an selbige zu verändern!"

Aber Olaf ist ja erst kurz im Amt ... kommt schon noch, kommt schon noch!
MarkusXP

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