Innenpolitik ...adlige Doktorarbeit gepfuscht ?
@ hafel
Denkst du wirklich, es gehe "nur" um das Abschreiben bei einer Doktorarbeit ?
Da sind ganz andere Dinge im Hintergrund, mit denen er sich unbeliebt gemacht hat.
Sein Lebenslauf hat weiche Stellen -
Für mich ist Herr zu Guttenberg eine sehr tragische Figur, die zwischen die Mühlsteine der Macht geraten ist.
Privatisierung der BRD
Marija
Denkst du wirklich, es gehe "nur" um das Abschreiben bei einer Doktorarbeit ?
Da sind ganz andere Dinge im Hintergrund, mit denen er sich unbeliebt gemacht hat.
Sein Lebenslauf hat weiche Stellen -
Für mich ist Herr zu Guttenberg eine sehr tragische Figur, die zwischen die Mühlsteine der Macht geraten ist.
Privatisierung der BRD
Marija
rolf †
Mitglied
Re: Mundus vult decipi – Die Welt will betrogen werden
Auf das Wahlergebnis in Hamburg wird sich die Diskussion um den Dr. plag. nicht auswirken.
Dort wird eher die sinkende Wahlbeteiligung eine Rolle spielen.
Auch das neue Wahlrecht mit 4 mal 5 Stimmen und die umfangreichen Wahlhefte werden etliche, vor allem ältere und weniger politikinteressierte, Hamburger vom Gang zur Urne abhalten.
Dort wird eher die sinkende Wahlbeteiligung eine Rolle spielen.
Auch das neue Wahlrecht mit 4 mal 5 Stimmen und die umfangreichen Wahlhefte werden etliche, vor allem ältere und weniger politikinteressierte, Hamburger vom Gang zur Urne abhalten.
Denkst du wirklich, es gehe "nur" um das Abschreiben bei einer Doktorarbeit ?
Da sind ganz andere Dinge im Hintergrund, mit denen er sich unbeliebt gemacht hat.
Sein Lebenslauf hat weiche Stellen -
Für mich ist Herr zu Guttenberg eine sehr tragische Figur, die zwischen die Mühlsteine der Macht geraten ist.
@marija,
da muß ich widersprechen. Zwischen die Mühlsteine der Macht geräht man als unbeteiligter. Guttenberg war selber Mühlstein und hat auch kräftig gemahlen. Jetzt stellt sich seine Haltung und seine Überlegenheit als Snobismus heraus und sein Lächeln als Hochmut. Merkel, Seehofer und Schäuble, nicht zuletzt die Opposition, werden das Ihre tun, um ihn auf den Boden von Tatsachen zu holen, den er Dank bevorzugter Geburt bis heute nicht kennengelernt hat. Der Aufprall wird hart, nicht zuletzt auch in "eigenen" Kreisen.
Trotzdem oder gerade deshalb sollte nicht mit Kanonen auf einen Spatz geschossen werden. Guttenberg hat die Kanone nicht verdient. Es wird ihn am ärgsten treffen, wenn eine gewöhnliche Schleuder ihn vom Doktorthron geholt hat. Er hat eine Doktorarbeit schreiben lassen, nicht weniger, aber auch nicht mehr.
--
adam
hafel
Mitglied
Re: Mundus vult decipi – Die Welt will betrogen werden
@ Maria: „Denkst du wirklich, es gehe "nur" um das Abschreiben bei einer Doktorarbeit“
Nein, natürlich nicht! Ich denke, das habe ich bisher auch zum Ausdruck gebracht. Hier wird (rechtzeitig im Wahljahr) mit Lust und Genugtuung am Stuhl eines im Volke beliebten Politikers gesägt. Im Übrigen; so verlogen war er gar nicht in der Ausübung seines Ministeramtes. Ich rufe dabei in Erinnerung, dass er der Erste war, der diesen unsäglichen Krieg in Afghanistan als das bezeichnet hat, was er ist: ein Krieg.
Sage mir bitte was ist derzeit in der Politik glaubwürdig? Das fängt doch schon bei den Wahlversprechungen an.
Es kommt doch immer auch darauf an, wer hier ertappt wird.
Bei uns im Norden musste mal ein Hoffnungsträger, namens Engholm seinen Hut nehmen, weil man ihm die Lüge nicht zugetraut hatte, nichts von den Machenschaften von Barschel gewusst zu haben. Die gleiche Lüge von Strauß wäre so "durchgewinkt" worden, weil jeder gesagt hätte, das haben wir nicht anders erwartet.
Lüge und Lüge wird eben nicht immer gleich empfunden. Hier hat der Freiherr selber die Messlatte sehr hoch gehenkt, deshalb wirkt es schlimmer als wenn Minister Hinz oder Kunz gelogen hätte. Da stand er sich selber im Wege.
Hafel
Nein, natürlich nicht! Ich denke, das habe ich bisher auch zum Ausdruck gebracht. Hier wird (rechtzeitig im Wahljahr) mit Lust und Genugtuung am Stuhl eines im Volke beliebten Politikers gesägt. Im Übrigen; so verlogen war er gar nicht in der Ausübung seines Ministeramtes. Ich rufe dabei in Erinnerung, dass er der Erste war, der diesen unsäglichen Krieg in Afghanistan als das bezeichnet hat, was er ist: ein Krieg.
Sage mir bitte was ist derzeit in der Politik glaubwürdig? Das fängt doch schon bei den Wahlversprechungen an.
Es kommt doch immer auch darauf an, wer hier ertappt wird.
Bei uns im Norden musste mal ein Hoffnungsträger, namens Engholm seinen Hut nehmen, weil man ihm die Lüge nicht zugetraut hatte, nichts von den Machenschaften von Barschel gewusst zu haben. Die gleiche Lüge von Strauß wäre so "durchgewinkt" worden, weil jeder gesagt hätte, das haben wir nicht anders erwartet.
Lüge und Lüge wird eben nicht immer gleich empfunden. Hier hat der Freiherr selber die Messlatte sehr hoch gehenkt, deshalb wirkt es schlimmer als wenn Minister Hinz oder Kunz gelogen hätte. Da stand er sich selber im Wege.
Hafel
@adam
@hafel
Vielleicht hast du im Laufe der nächsten Tage Zeit und Interesse den link über die Privatisierung der BRD mit Ruhe zu lesen.
Er klärt über manches auf.
...dein geäußerter Gedankengang greift leider zu kurz.
Marija
@hafel
Vielleicht hast du im Laufe der nächsten Tage Zeit und Interesse den link über die Privatisierung der BRD mit Ruhe zu lesen.
Er klärt über manches auf.
...dein geäußerter Gedankengang greift leider zu kurz.
Marija
hafel
Mitglied
Re: Mundus vult decipi – Die Welt will betrogen werden
@ Marija:
ich habe Deinen Link gelesen und kann daraus nichts für mich interessantes entnehmen.
Ich bin im übrigen gegen eine Freiwilligenarmee, da die Soldaten so den "Kontakt" zum Volk verlieren. Eine freiwilligen Armee mag militärisch leichter zu "jonglieren" sein, aber darauf kommt es mir nicht an.
Ansonsten interessiert mich die Aufzählung der Adelsherkunft von z.G. in Deinem Link nicht. Ich beurteile grundsätzlich Menschen nach ihrem realen "Tun und Lassen" und nicht danach, welchem Adelsgeschlecht sie entstammen. Das interessiert mich nicht.
Ich kann aus dem Link keine anderen und neuen Erkenntnisse ziehen, außer das überall mit allen Mitteln gesucht (und auch gefunden) wird.
hafel
ich habe Deinen Link gelesen und kann daraus nichts für mich interessantes entnehmen.
Ich bin im übrigen gegen eine Freiwilligenarmee, da die Soldaten so den "Kontakt" zum Volk verlieren. Eine freiwilligen Armee mag militärisch leichter zu "jonglieren" sein, aber darauf kommt es mir nicht an.
Ansonsten interessiert mich die Aufzählung der Adelsherkunft von z.G. in Deinem Link nicht. Ich beurteile grundsätzlich Menschen nach ihrem realen "Tun und Lassen" und nicht danach, welchem Adelsgeschlecht sie entstammen. Das interessiert mich nicht.
Ich kann aus dem Link keine anderen und neuen Erkenntnisse ziehen, außer das überall mit allen Mitteln gesucht (und auch gefunden) wird.
hafel
Schade Hans,
dann hast du das Wichtigste gar nicht gelesen.
Es steht, wie alles Wichtige weiter unten und ist in den angeführten links ausgewiesen.
Schade, weil wir Menschen dazu neigen an der Oberfläche zu verharren, sehen wir den entscheidenden Dingen nicht auf den Grund.
Marija
dann hast du das Wichtigste gar nicht gelesen.
Es steht, wie alles Wichtige weiter unten und ist in den angeführten links ausgewiesen.
Schade, weil wir Menschen dazu neigen an der Oberfläche zu verharren, sehen wir den entscheidenden Dingen nicht auf den Grund.
Marija
Der Sonntagsblick in der Schweiz schreibt auf 2 Seiten über den "Der Puzzle Doc"
Darin steht, dass er über 60% abgeschrieben hat! Bin gespannt auf die Reaktion der Verantwortlichen Professoren in Bayreuth, wird für die nicht einfach werden, möchten sie doch das Gesicht-Wahren! Uebrigens
die Antwort der Margit ist sehr beeindruckend geschrieben.
Darin steht, dass er über 60% abgeschrieben hat! Bin gespannt auf die Reaktion der Verantwortlichen Professoren in Bayreuth, wird für die nicht einfach werden, möchten sie doch das Gesicht-Wahren! Uebrigens
die Antwort der Margit ist sehr beeindruckend geschrieben.
"..."
Für mich ist Herr zu Guttenberg eine sehr tragische Figur, die zwischen die Mühlsteine der Macht geraten ist.
Privatisierung der BRD
Marija
Tragische Figur, diese "Licht"gestalt ?????
Was denn, ist heute etwa schon der 1. April,
Aber Danke für Deinen Link, sehr aufmerksam habe ich das
Guttenberg-Dossier (vor allem Teil 2) von der Autorin Friederike Beck,
gelesen - solltest Du auch mal.
Sehr empfehlenswert !!!
Zum AUFSATZ von
Peter von Becker: „Plagiatsaffäre Hat Guttenberg seine Doktorarbeit schreiben lassen?“
Zum Aufsatz und zum Kommentar # 48 von Kometa:
Dort erschienen diese Kommentare:
Stoppt das PLAGGING!
Das "Opus hominis politici" KT Gutt* ist eine Pop-Diss.
Hier wurde eine Arbeit "gesamplet", wie beim Sampling in der Musik.
Zwei Drittel der Textseiten sind nachgewiesermaßen, teils mehrfach, plagiiert worden:
Vgl. Karls Beitrag zuvor!
... Und für die Fortsetzung des funktionierenden Warheitsverfahrens):
guttenplag - fleißig bis zur letzten Seite:
Diese als "Plagiat-Anthologie" (wenn auch nicht poetisch) nachgewiesne Dissertations- als Pseudoprofessionalität (eine ars maximalis fraudis) muss rechtlich und philologisch Folgen haben:
* z.B. durch neue Festlegung von Qualifikations- und Qualitätsmerkmalen,
* in den Kontrollmöglichkeiten gegenüber gelinkten, d.h. gezinkten Produkten (welcher Markt-, Ghostwriter- oder Internet-Provenienz auch),
* ebenso in der Bestellung von unabhängigen Plagiats-Gutachten (z.B. eben bei guttenplag.wikia.com),
* (vielleicht) durch das Festlegen des Verfahrens von a n o n y m vorgelegten Promotionen, die erst dann n a m e n t l i c h und in der Prom.-Kommission verhandelt werden, wenn formale Kriterien der Qualität (als virtus u n d veritas u n d ingenium) geprüft worden sind.
(Der un/heimliche, persönliche Verkehr und die Erscheinungs-Beeinflussung und die Kontroll-Devianz [von KT zu Guttenberg als "Kommunikation" beschrie(b)en] mit dem Prüfungsprofessor, der Magnifizenz, dem/den Ehrenhalber - den Magnibilibes - könnten minimiert werden.)
Und (als Fortsetzung):
Stoppt das PLAGGING Teil 2, Kommentar # 50:
Forst.; s. Teil 1: Stoppt das PLAGGING!
In "Normal-Zeit und im -Aufwand" lehrende und forschende Dozenten/Professoren und Promotions-Leser und "Doktorväter" haben offensichtlich nicht mehr die gebotene Zurückhaltung und Prüfungs-Kontrolle gegenüber Schein- und Täuschungs-Kandidaten in Promotionsverfahren ("innonce in danger"); ebenso offensichtlich die nur noch eingeschränkte Kompetenz bei der Lesung von Neu-Literatur und dem Überblick über den Lese- und/oder Internet-Markt der Forschungsankündigungen und –Erscheinungen und der politisch lancierten Pseudobibliotäten.
(Sicherlich im universitär einstudierten und tradierten Normalfall hat (ausgewählt…) ein Lehrstuhlinhaber seine Assistenten, die Lese- und Prüfungsaufträge erfüllen sollen für ihre Lehrstuhl-Senilität.
- Nur, wenn auch schon s i e be-lastet sind durch illegal erworbene Fertigkeiten?)
Durch die Foren und Publikationen und Senats-Tagesordnungspunkte (und durch die gelüfteten Köpfe der Geistesgrößen) aller Universitäten müsste ein "Posaunenstoß von Bayreuth" aus erfolgen: Stoppt die PLAGGS! Stoppt das Guttenbergen!
**
Nachsatz von Longtime (im ST):
Natürlich darf jeder ST-Gefühlsträger und KT-Kommissionär herum-placken mit den Placken oder-Rasenstücken der alten Wortbedeutung für „plaggen“.
– Plaggen oder Plagging - Die n e u e Bedeutung wird sich schon bewähren, da der Skandal und die Antwort der Wahrheitsfindungs-Gemeine (bitte ohne „d“) bei guttenplagg.wikia.com einen kulturellen insbesondere universitären Nutzen erweisen können.
(Ja, ich weiß, die bösen Linken…! Die letzen 68er! Jetzt wollen sie die gute, geschmierte Promi-Universi-TÄTEN/R) mit ihren Spektabilitäten und den Prom-Günstlingen aushebeln!
Wer den Nick "kometa" für die Kommentare in der ZEIT aufklären will, darf sich hier melden und mich des Plagiats bezichtigen.
Peter von Becker: „Plagiatsaffäre Hat Guttenberg seine Doktorarbeit schreiben lassen?“
Zum Aufsatz und zum Kommentar # 48 von Kometa:
Dort erschienen diese Kommentare:
Stoppt das PLAGGING!
Das "Opus hominis politici" KT Gutt* ist eine Pop-Diss.
Hier wurde eine Arbeit "gesamplet", wie beim Sampling in der Musik.
Zwei Drittel der Textseiten sind nachgewiesermaßen, teils mehrfach, plagiiert worden:
Vgl. Karls Beitrag zuvor!
... Und für die Fortsetzung des funktionierenden Warheitsverfahrens):
guttenplag - fleißig bis zur letzten Seite:
Diese als "Plagiat-Anthologie" (wenn auch nicht poetisch) nachgewiesne Dissertations- als Pseudoprofessionalität (eine ars maximalis fraudis) muss rechtlich und philologisch Folgen haben:
* z.B. durch neue Festlegung von Qualifikations- und Qualitätsmerkmalen,
* in den Kontrollmöglichkeiten gegenüber gelinkten, d.h. gezinkten Produkten (welcher Markt-, Ghostwriter- oder Internet-Provenienz auch),
* ebenso in der Bestellung von unabhängigen Plagiats-Gutachten (z.B. eben bei guttenplag.wikia.com),
* (vielleicht) durch das Festlegen des Verfahrens von a n o n y m vorgelegten Promotionen, die erst dann n a m e n t l i c h und in der Prom.-Kommission verhandelt werden, wenn formale Kriterien der Qualität (als virtus u n d veritas u n d ingenium) geprüft worden sind.
(Der un/heimliche, persönliche Verkehr und die Erscheinungs-Beeinflussung und die Kontroll-Devianz [von KT zu Guttenberg als "Kommunikation" beschrie(b)en] mit dem Prüfungsprofessor, der Magnifizenz, dem/den Ehrenhalber - den Magnibilibes - könnten minimiert werden.)
Und (als Fortsetzung):
Stoppt das PLAGGING Teil 2, Kommentar # 50:
Forst.; s. Teil 1: Stoppt das PLAGGING!
In "Normal-Zeit und im -Aufwand" lehrende und forschende Dozenten/Professoren und Promotions-Leser und "Doktorväter" haben offensichtlich nicht mehr die gebotene Zurückhaltung und Prüfungs-Kontrolle gegenüber Schein- und Täuschungs-Kandidaten in Promotionsverfahren ("innonce in danger"); ebenso offensichtlich die nur noch eingeschränkte Kompetenz bei der Lesung von Neu-Literatur und dem Überblick über den Lese- und/oder Internet-Markt der Forschungsankündigungen und –Erscheinungen und der politisch lancierten Pseudobibliotäten.
(Sicherlich im universitär einstudierten und tradierten Normalfall hat (ausgewählt…) ein Lehrstuhlinhaber seine Assistenten, die Lese- und Prüfungsaufträge erfüllen sollen für ihre Lehrstuhl-Senilität.
- Nur, wenn auch schon s i e be-lastet sind durch illegal erworbene Fertigkeiten?)
Durch die Foren und Publikationen und Senats-Tagesordnungspunkte (und durch die gelüfteten Köpfe der Geistesgrößen) aller Universitäten müsste ein "Posaunenstoß von Bayreuth" aus erfolgen: Stoppt die PLAGGS! Stoppt das Guttenbergen!
**
Nachsatz von Longtime (im ST):
Natürlich darf jeder ST-Gefühlsträger und KT-Kommissionär herum-placken mit den Placken oder-Rasenstücken der alten Wortbedeutung für „plaggen“.
– Plaggen oder Plagging - Die n e u e Bedeutung wird sich schon bewähren, da der Skandal und die Antwort der Wahrheitsfindungs-Gemeine (bitte ohne „d“) bei guttenplagg.wikia.com einen kulturellen insbesondere universitären Nutzen erweisen können.
(Ja, ich weiß, die bösen Linken…! Die letzen 68er! Jetzt wollen sie die gute, geschmierte Promi-Universi-TÄTEN/R) mit ihren Spektabilitäten und den Prom-Günstlingen aushebeln!
Wer den Nick "kometa" für die Kommentare in der ZEIT aufklären will, darf sich hier melden und mich des Plagiats bezichtigen.