Innenpolitik ...adlige Doktorarbeit gepfuscht ?

Hallo gram, also was mich betrifft, so habe ich noch einige andere Hobbies außer Guttenberg! Und bitte vorsichtig mit "nichts mehr richtig kann"!
Adelige üben nun mal eine gewisse Faszination aus - auf alle Arten von Menschen!

Clara

@ gram,


ich engagiere mich in dem Fall, aber nicht weil ich nicht anderes zu tun hätte, sondern weil ich mich als langjahriger Promotionsvorsitzender meiner Fakultät und derzeit stellvertretender Promotionsvorsitzender dafür beruflich sehr interessiere. Ich glaube auch zu wissen, welchen Schaden Herr Guttenberg dem Ruf des Doktortitels in Deutschland zugefügt hat und dies empört mich, gerade weil ich weiß, wie sich ehrliche Leute dafür abmühen.

Karl

karl, ich kann Dich ja verstehen umsomehr als Du Hier Deine meinung unmißverständlich zum ausdruck gebracht hast.
Allerdings hast Du es Dir und anderen erspart, den alten,längst gegessenen käse immer wieder neu hochzukochen.
Andere haben anscheinend nix anderes zu tun, als jede nachricht, von wem auch immer , hier triumphierend, als sei es persönlich erbracht, neu einzustellen.
Deshalb mein vorschlag, gründet doch eine anti G. gruppe, da könnt Ihr Euch noch jahrelang hochjubeln und gegenseitig beifall spenden.
Mich und andere sicher auch, langweilt es nur noch.

Na Clara, dann widme Dich doch mal Deinen "hobbys" und verbring Deine kostbare zeit nicht mit dem aufwärmen uralter hundertmal wiedergekäuter sachen.

Lieber Gram, womit ich meine kostbare Zeit verbringe, musst Du schon mir überlassen! Das geht Dich nämlich nichts an!

Ehrlich gesagt, verstehe ich Deinen Ärger auch nicht ganz und warum Du den Deckmantel des Schweigens über den Betrug und die Hochstapelei des Ex-Ministers legen willst. So etwas muss möglichst lange im Gedächtnis der Öffentlichkeit bleiben!

Clara

Nicht nur zu Guttenberg fügt hier Schaden zu, sondern auch und vor allem der Doktorvater und die betreuende Universität. Das Ganze hat aber einen Vorteil: zumindest einige Zeit wird man nun etwas aufmerksamer sein und - oh Wunder - Dissertationen vor Abgabe eines Doktorgrades (womöglich noch summa cum laude) vorher lesen und prüfen. Das ist für mich die frappierendste Erkenntnis (ebenfalls nicht unbewandert im universitären Prozedere), dass dies bisher nicht so gehandhabt wurde. Olga

Nicht nur zu Guttenberg fügt hier Schaden zu, sondern auch und vor allem der Doktorvater und die betreuende Universität. Das Ganze hat aber einen Vorteil: zumindest einige Zeit wird man nun etwas aufmerksamer sein und - oh Wunder - Dissertationen vor Abgabe eines Doktorgrades (womöglich noch summa cum laude) vorher lesen und prüfen. Das ist für mich die frappierendste Erkenntnis (ebenfalls nicht unbewandert im universitären Prozedere), dass dies bisher nicht so gehandhabt wurde. Olga

Genau so ist es.
Es haben beide Seiten ihre Arbeit nicht gemacht.
Leider wird nur eine Seite kritisiert.
Ziemlich unausgewogen, wie ich finde.

nordstern

Einverstanden, @ Olga und Nordstern. Die ganze Sache bekam ihre Brisanz eben deshalb, weil Guttenberg als Politiker in der allgemeinen Öffentlichkeit stand und nicht nur auf relativ unbedeutendem Posten wirkte.
Wichtig für mich ist jetzt eine Änderung des Procedere zum Doktorgrad.

Clara

Wer ist denn hier der Betrüger? Der Plagiator oder der, der es nicht gemerkt hat?
Vielleicht hat die sogenannte "Unausgewogenheit" einfach damit zu tun, dass der Betrogene nicht der Betrüger ist. So einfach ist das. Wenn mir der Schmuck gestohlen wird und ich merke es nicht, weil ich nicht genau hingesehen habe, bin ich dann auch mitschuldig, weil ich es nicht verhindert habe?
Hier vertauschen einige die Rollen.

Wer ist denn hier der Betrüger? Der Plagiator oder der, der es nicht gemerkt hat?
Vielleicht hat die sogenannte "Unausgewogenheit" einfach damit zu tun, dass der Betrogene nicht der Betrüger ist. So einfach ist das. Wenn mir der Schmuck gestohlen wird und ich merke es nicht, weil ich nicht genau hingesehen habe, bin ich dann auch mitschuldig, weil ich es nicht verhindert habe?
Hier vertauschen einige die Rollen.

Der Betrüger bleibt der Betrüger, marina, aber der Prüfer, bzw. ist es nicht eine Kommission, sollte auch prüfen.
Wenn es einem Prüfer in Bremen auffällt, der damit eigentlich nicht befaßt war, kann es doch nicht so schwer gewesen sein, den Betrüger zu überführen.
Rollen vertauschen ?
Nein.
Aber die Rollen beider Seiten benennen, die auszufüllen sind.

Der Schmuckdieb wird sich ja nicht bei Dir vorstellen um ein Zertifikat zu erlangen. Der klaut heimlich.
Insofern ist es nicht vergleichbar.
Vergleichbar ist Abschreiben in der Mathearbeit während der Prüfung. Das ist auch Betrug.

nordstern