Innenpolitik ...adlige Doktorarbeit gepfuscht ?
Letzter Stand der Dinge?
GuttenPLAG
Besonders interessant z.B. der Nachweis zu S. 342:
Zu S. 342 der Diss
Tipp- oder Druckfehler der Vorlagen wurden übernommen. Übersetzungen aus dem Englischen wurden sillschwiegend eingefügt.
Vorläufiges Resultat: nachgewiesene Plagiate auf 76 Seiten; das sind 16 % des Gesamtumfangs.
Übrigens:
Der Bremer Professsor Fischer-Lescano ist Fachmann auf dem Gebiet des Verfassungsrechts und der "Globalverfassung".
Drei seiner Fachbücher, die auch vom Perlentaucher zur Kenntnis genommen wurden.
Ein Professor, ein CDU-ling, der als juritischer Berater für die Schwarz-Gelben tätig ist, warf dem Bremer in einer Rezension "Menschenrechtspathos" vor. - So was befördert wohl die Kompetenz gegenüber einem Gel-Politiker, der sich als Rechts-Promovent stilisieren wollte.
**
Gibt es drei Möglichkeiten für den Guttenplag?
Ich sehe zwei:
1) Aus einer Dissertation wird eine Desertion (auf Grund eigener Inkompetenz).
2) Guttenberg kann die vereinte, fleißige Arbeit von deutschsprachigen Fachwissenschaftlern (, die in Bayreuth nicht statt fand) bequem zu einer Neufassung seiner "Arbeit" nutzen; sie darf dann aber nicht mehr als Dissertation erscheinen.
3) Der (gemietete) Ghostwriter muss nur ein wenig intelligenter in Wissenschaftsfragen gewesen sein als Guttenberg selbst, der den Wissenschaftsbetrieb nach Partei-Klamotten und bajuwarischem Markt eingeschätzt hat.
(Dieser Stil findet sich auch hier in der Diskussion.)
Wie Karl dargestellt hat, kann ein Moral-Politiker das Ghostwriting (und sei es nur bei der Endredaktion...) nicht öffentlich zugeben - (ich ergänze: ohne nicht ein selbstverursachtes Schicksal wie Barschel oder Möllemann zu "riskieren".)
Oder?
Tertium non datur?
GuttenPLAG
Besonders interessant z.B. der Nachweis zu S. 342:
Zu S. 342 der Diss
Tipp- oder Druckfehler der Vorlagen wurden übernommen. Übersetzungen aus dem Englischen wurden sillschwiegend eingefügt.
Vorläufiges Resultat: nachgewiesene Plagiate auf 76 Seiten; das sind 16 % des Gesamtumfangs.
Übrigens:
Der Bremer Professsor Fischer-Lescano ist Fachmann auf dem Gebiet des Verfassungsrechts und der "Globalverfassung".
Drei seiner Fachbücher, die auch vom Perlentaucher zur Kenntnis genommen wurden.
Ein Professor, ein CDU-ling, der als juritischer Berater für die Schwarz-Gelben tätig ist, warf dem Bremer in einer Rezension "Menschenrechtspathos" vor. - So was befördert wohl die Kompetenz gegenüber einem Gel-Politiker, der sich als Rechts-Promovent stilisieren wollte.
**
Gibt es drei Möglichkeiten für den Guttenplag?
Ich sehe zwei:
1) Aus einer Dissertation wird eine Desertion (auf Grund eigener Inkompetenz).
2) Guttenberg kann die vereinte, fleißige Arbeit von deutschsprachigen Fachwissenschaftlern (, die in Bayreuth nicht statt fand) bequem zu einer Neufassung seiner "Arbeit" nutzen; sie darf dann aber nicht mehr als Dissertation erscheinen.
3) Der (gemietete) Ghostwriter muss nur ein wenig intelligenter in Wissenschaftsfragen gewesen sein als Guttenberg selbst, der den Wissenschaftsbetrieb nach Partei-Klamotten und bajuwarischem Markt eingeschätzt hat.
(Dieser Stil findet sich auch hier in der Diskussion.)
Wie Karl dargestellt hat, kann ein Moral-Politiker das Ghostwriting (und sei es nur bei der Endredaktion...) nicht öffentlich zugeben - (ich ergänze: ohne nicht ein selbstverursachtes Schicksal wie Barschel oder Möllemann zu "riskieren".)
Oder?
Tertium non datur?
Ich möchte doch nur helfen.
Wie komme ich aus so einer Zwickmühle heraus . Erstens, bei der Vorlage zur Prüfung bei meinem Doktorvater waren alle ausgeliehenen Zitate ausreichend gekennzeichnet und mit Fußnoten versehen, am Ende meiner Arbeit habe ich nochmals auf die Hilfe der Zitierten hingewiesen und mich bedankt.
Dann muss beim Druck , durch fremden, böswilligen Eingriff dieser Teil meiner Dissertation verschwunden sein.
Endkorrektur habe ich, durch politischen Einsatz und Gutgläubigkeit bedingt, nur oberflächlich vorgenommen.
Bin mir meines Vergehens bewusst, bereue und entschuldige mich bei allen die sich durch mich getäuscht fühlten und ja ich hör ja schon auf.
So einfach geht es, die linke Kampfpresse ist zerknirscht, die ehrlichen Deutschen sind getröstet und die Gala bringt eine neue Homestory vom Freiherrn von Googleberg
Mit ein bisschen guten Willen ist Ostern alles vergessen.
Übrigens, the winner is Angela. Jetzt sorgt noch der Seehofer dass die andere Adlige ihr Fett abbekommt und Mutti kann ja auch mal zu Ostern eine Rede an Ihr Volk halten.
Heute abend lohnt es sich einen Blick in den Bayernkurier zu werfen. Aus Hamburg viele Grüße von Netarip
Wie komme ich aus so einer Zwickmühle heraus . Erstens, bei der Vorlage zur Prüfung bei meinem Doktorvater waren alle ausgeliehenen Zitate ausreichend gekennzeichnet und mit Fußnoten versehen, am Ende meiner Arbeit habe ich nochmals auf die Hilfe der Zitierten hingewiesen und mich bedankt.
Dann muss beim Druck , durch fremden, böswilligen Eingriff dieser Teil meiner Dissertation verschwunden sein.
Endkorrektur habe ich, durch politischen Einsatz und Gutgläubigkeit bedingt, nur oberflächlich vorgenommen.
Bin mir meines Vergehens bewusst, bereue und entschuldige mich bei allen die sich durch mich getäuscht fühlten und ja ich hör ja schon auf.
So einfach geht es, die linke Kampfpresse ist zerknirscht, die ehrlichen Deutschen sind getröstet und die Gala bringt eine neue Homestory vom Freiherrn von Googleberg
Mit ein bisschen guten Willen ist Ostern alles vergessen.
Übrigens, the winner is Angela. Jetzt sorgt noch der Seehofer dass die andere Adlige ihr Fett abbekommt und Mutti kann ja auch mal zu Ostern eine Rede an Ihr Volk halten.
Heute abend lohnt es sich einen Blick in den Bayernkurier zu werfen. Aus Hamburg viele Grüße von Netarip
- Warum haben die Doktorväter bei so vielen Unterlassungen (Quellenangaben, fehlende Zeichen...) nichts bemerkt?Der Doktorvater von Herrn Guttenberg ist 73 Jahre und wurde eventuell wegen Internetinkompetenz gezielt ausgesucht?
- Wie kommt die vollständige Doktorarbeit Guttenbergs ins Internet?Die Schwierigkeit ist nur der Preis der PDF von 80.- Euro, die wohl kaum jemand zu zahlen bereit sein wird für solch ein Machwerk.
- Sind alle Doktorarbeiten im Internet nachlesbar oder gibt es sehr unterschiedliche Auslegungen des Datenschutzes?Doktorarbeiten sind immer Publikationen und der Öffentlichkeit zugänglich.
Margit
Re: adlige Doktorarbeit gepfuscht!
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Kannst du mir auch sagen, was daran verwerflich sein soll,
nachzuschauen, ob ein Politiker der Spitzenriege hoffentlich integer ist?
Oder möchtest du damit andeuten, dass aufgrund der (wie von luchs schon ausführlich beschriebenen) jahrzehntelangen Praxis sicher anzunehmen war, dass man fündig wird und eine Demontage des Politikers einleiten kann?
Sorella
Re: adlige Doktorarbeit gepfuscht!
dass aufgrund der (wie von luchs schon ausführlich beschriebenen) jahrzehntelangen Praxis sicher anzunehmen war, dass man fündig wird und eine Demontage des Politikers einleiten kann?
Sorella - dass es sich hier um eine gezielte Demontage auf politischer Ebene handelt, ist das Einzige was ich persönlich bei diesem Aufwand annehmen kann.
Dass auch hier im ST das Thema so reichlich thematisiert wird, verstehe ich ehrlich gesagt, nicht.
Muss aber auch nicht sein.
Langsam klingt es aber so, als hätten einige hier ihren persönlichen zu Guttenberg, den sie ausagieren müssen.
Es grüßt dich
Miriam
Re: adlige Doktorarbeit gepfuscht!
@ sorella: "Kannst du mir auch sagen, was daran verwerflich sein soll,
nachzuschauen, ob ein Politiker der Spitzenriege hoffentlich integer ist?"
Nein natürlich nicht. Ich habe mich doch klar ausgedrückt, dass ich Betrug nicht decke.
Ich finde aber so eine Hetzjagd, nur weil der Mann auf der anderen Seite der persönlichen politischen Liga spielt. auch nicht gerade prickelnd.
Es mag ja ein Instrument der Kontrolle sein, was ja Lenin schon gefordert hatte, bei politischen Gegenern so lange im Dreck zu suchen, bis man fündig wird.
Hafel
nachzuschauen, ob ein Politiker der Spitzenriege hoffentlich integer ist?"
Nein natürlich nicht. Ich habe mich doch klar ausgedrückt, dass ich Betrug nicht decke.
Ich finde aber so eine Hetzjagd, nur weil der Mann auf der anderen Seite der persönlichen politischen Liga spielt. auch nicht gerade prickelnd.
Es mag ja ein Instrument der Kontrolle sein, was ja Lenin schon gefordert hatte, bei politischen Gegenern so lange im Dreck zu suchen, bis man fündig wird.
Hafel
@ miriam
Wir haben Meinungsfreiheit.
Und Menschen, die einen "Helden" brauchen, die sagen das.
Die lieben ihn, die schätzen ihn.
Aber auch Helden sind nur Menschen und werden durch ihre Eitelkeit zu Fall gebracht.
Gefallene Helden sind Antihelden, die braucht man nicht, das ist man selbst......in dieser leistungsgeilen Zeit, in der alles Geistige auf eine Flasche Schnaps beschränkt wird.
Wehe dem Besiegten !
Aber der Baron hat mächtige Damen, die ihn tragen.
"Wem wird Paris den Apfel reichen...?"
Marija
Wir haben Meinungsfreiheit.
Und Menschen, die einen "Helden" brauchen, die sagen das.
Die lieben ihn, die schätzen ihn.
Aber auch Helden sind nur Menschen und werden durch ihre Eitelkeit zu Fall gebracht.
Gefallene Helden sind Antihelden, die braucht man nicht, das ist man selbst......in dieser leistungsgeilen Zeit, in der alles Geistige auf eine Flasche Schnaps beschränkt wird.
Wehe dem Besiegten !
Aber der Baron hat mächtige Damen, die ihn tragen.
"Wem wird Paris den Apfel reichen...?"
Marija
Re: adlige Doktorarbeit gepfuscht!
Ach Marija - wieder so schön ausgedrückt!
Mir Notizen mache...
Miriam
Mir Notizen mache...
Miriam
Wenn ich manche Kommentare lese überlege ich was peinlicher ist, dass ein allseits hoch gelobter Politiker einen dummen Fehler gemacht oder gar geschummelt hat, oder sind es die Verteidigungsversuche für denselben.
Aber auch Herr Schäuble meint, dass die Dissertation von Herrn G. abgeschrieben sei, wird der Arbeit nicht gerecht.
In diesem Sinne……
„Wie der Ball auch kommt, wie der Schuss auch fällt, der Theodor, der hält der hält!“
Siehe auch: http://www.fuereinebesserewelt.info/der-theodor-der-halt-der-halt-der-halt/
Senhora
Aber auch Herr Schäuble meint, dass die Dissertation von Herrn G. abgeschrieben sei, wird der Arbeit nicht gerecht.
In diesem Sinne……
„Wie der Ball auch kommt, wie der Schuss auch fällt, der Theodor, der hält der hält!“
Siehe auch: http://www.fuereinebesserewelt.info/der-theodor-der-halt-der-halt-der-halt/
Senhora
Re: adlige Doktorarbeit gepfuscht!
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Der Gefahr einer möglichen "Hetzjagd" sind Personen des öffentlichen Lebens sicher verstärkt ausgesetzt. Für diese Fälle haben sie auch einen größeren Schutzschirm als Menschen wie du und ich. Eine Schlammschlacht kann ich noch nicht erkennen.
Wenn es jemand aus dem politischen Lager dem ich näher stehe, getroffen hätte, würde ich denken "so ein Mist", aber zur Kenntnis nehmen, dass mit Recht Konsequenzen gefordert werden.
Wenn es jemanden trifft, den ich als Politiker sowieso nicht schätze, dann lass ich den Gedanken "so ein Mist" weg, der Rest bleibt gleich.
Ich wundere mich, dass du dich so sehr daran aufhängst, dass hier politische Sympathien ursächlich sind.
Ursächlich für das Problem ist meines Erachtens nach die Entstehungsgeschichte der Dissertation von Guttenberg.
Sorella