Geisteswissenschaft / Philosophie Freiheit - ! - ?

Philosophie ist bekanntlich die Liebe zur Weisheit.
Etwas dagegen, Olga?
Gegen Liebe?
Gegen Weisheit?
Gegen beides?
Gegen diese Kombination?
Verstehe schon, Sie bevorzugen die Weisheit der Pferde.
Auch eine Art Philosophie...
Ist nichts gegen zu sagen.

Anna

Was muss ich tun, damit meine Gedanken frei bleiben und nicht

permanent zugemüllt werden mit dem Lärm der Zeit?

Ich bin mir ja inzwischen schon nicht mehr sicher, ob meine Gedanken jemals frei waren.
Dachte ich je, was ich denken wollte, oder dachte ich mir nur, ich hätte selbst gewollt, was ich tatsächlich aber denken sollte?

Pro-Seminar in Philosophie?

Kann man vielleicht weiterführen: hat jemand überhaupt gedacht oder sich entschlossen, diese Tätigkeit z.B. den Pferden zu überlassen, weil die doch die grösseren Köpfe haben? Wer weiss das schon? Sollte mal bedacht werden.Olga

Dieses Gefühl kenne ich bei mir auch:
"wenn ich geistig nicht mehr mithalten kann, dann fange ich zu stänkern an" 😉

Über "die Freiheit" zu diskutieren ist ein sehr weites Feld und sehr theoretisch.

Im Konkreten zeigt sich, wie frei jemand wirklich ist.

ZB in dieser Situation:

Zitat Bedeutungsloser: "
Dieses Gefühl kenne ich bei mir auch:
"wenn ich geistig nicht mehr mithalten kann, dann fange ich zu stänkern an" 😉

In dieser konkreten Situation würde wahre Freiheit darin bestehen, daß man nicht zwanghaft unangemessen "reagiert" 😉.

Sondern stattdessen frei "agiert", aus sich selbst heraus, wie man selbst es will.
Nicht "re-agiert", getriggert durch Bemerkungen anderer ....

Ich denke, dass wir beides sind: Frei und Un-Frei.
Wir sind in vielem beides: Bewußt-Sein und Un-Bewußtsein.

Aber das sollte kein Hindernis sein.
Da wir soziale Wesen sind, gibt es auch immer die Anpassung.
Wie weit wir bereit sind, uns anzupassen, können wir selber
entscheiden.
Selbst in totalen Systemen gibt es immer wieder Menschen, die
über einen ausgeprägten freien Geist verfügen.
Das haben alle anderen natürlich auch, aber sich an zu passen
ist da meistens nicht so lebensgefährlich.
Dennoch kommt es in totalitären Systemen immer wieder zu
Aufständen.
Ausmerzen kann man die menschliche Freiheit nicht.
Sie ist Teil unseres Seins.
Ich weiß nicht, wie du es herausfinden kannst, ob das, was du
denkst auch das ist, was dein freier Geist darstellt.

" open your mind for a different view  " wie es in einem Lied heißt.

Genau diesem Satz ging Sokrates nach, indem er bei anderen
festgestanzte Meinungen/Überzeugungen allein durch Fragen ,
durch hinterfragen zum Einsturz gebracht hat.
Ob er das auch bei sich selber so gemacht hat, weiß ich nicht.

Hannah Arendt vertraute auf das Zwiegespräch. Entweder mit
sich selbst oder mit einem Gegenüber.

Hat jetzt nicht ganz deine Frage beantwortet.
Aber ja, ich glaube an die Freiheit unserer Gedanken.
Sie sind veränderbar und damit frei.

Anna

Über "die Freiheit" zu diskutieren ist ein sehr weites Feld und sehr theoretisch.

Im Konkreten zeigt sich, wie frei jemand wirklich ist.

ZB in dieser Situation:

Zitat Bedeutungsloser: "
Dieses Gefühl kenne ich bei mir auch:
"wenn ich geistig nicht mehr mithalten kann, dann fange ich zu stänkern an" 😉

In dieser konkreten Situation würde wahre Freiheit darin bestehen, daß man nicht zwanghaft unangemessen "reagiert" 😉.

Sondern stattdessen frei "agiert", aus sich selbst heraus, wie man selbst es will.
Nicht "re-agiert", getriggert durch Bemerkungen anderer ....

Erwischt,
Volltreffer,
versenkt. 😉

Sondern stattdessen frei "agiert", aus sich selbst heraus, wie man selbst es will.
Nicht "re-agiert", getriggert durch Bemerkungen anderer ....
Maya1

Wobei nicht nur die Entscheidung zu reagieren, sondern auch die Entscheidung, nicht zu reagieren, eine Reaktion ist ;-)

 

Es ist wirklich möglich, von außen zu beurteilen, wie frei
oder wie unfrei jemand ist, wenn er auf eine Antwort
reagiert.
Wenn ich gar nicht reagiere, was wäre es denn dann?
Wenn z.B. irgendjemand etwas Herabwürdigendes  zu mir
sagt, und ich antworte nicht, ist das dann ein Indiz für
meine innere Freiheit? Von außen betrachtet?
Vielleicht nehme ich mir aber auch meine Freiheit und
antworte mit einem Spruch, den ich gut finde und den finde
ich auch dann gut, wenn ich gar nicht  " getriggert  "  worden
bin.
Wie will jemand von außen beurteilen, ob ich frei oder unfrei
spreche??

Über die Freiheit zu sprechen ist nicht nur theoretisch.
Sie kann auch sehr praxisbezogen sein.
Denn letztendlich leben wir unser Leben ganz konkret
mit eben jener.
Tag für Tag. Wochen. Monate. Jahre

Und was genau ist  " wahre Freiheit "  ?
Kann sie allgemeingültig für jeden einzelnen definiert werden?

Ich kenne Leute für die ist ihr Auto ein Stück ihrer Freiheit.
Für mich undenkbar.
Frei bin ich z.B., wenn ich etwas lese und meinen Geist frei
schweben lassen kann.

Wann fühlst du frei, wann denkst du frei...

Anna
 

Vielleicht kam das nicht ganz richtig rüber, war ja auch extrem knapp ausgedrückt 😉.

Ich wollte nicht sagen:
1. Der Mensch kann ganz frei und unabhängig - sozusagen im luftleeren Raum - agieren, ohne jeden Bezug zur Umwelt
2. Man kann von außen sehen wie frei ein Mensch innerlich ist

Zu 1. Absolute Freiheit ist eine Illusion, niemand kann bspw frei entscheiden, ob er atmen will oder nicht, ob er Hunger und Durst bekommt, ob er müde wird und auch ob er alt wird.
Die Freiheit, die der Mensch hat, liegt darin, wie er damit umgeht, wie "eingeschränkt" er sich dadurch fühlt. Ob er sich durch den "Mangel", der unzweifelhaft da ist, bestimmt fühlt oder ob er sich frei fühlt in der Wahl seiner Möglichkeiten, damit umzugehen, es vielleicht sogar als Herausforderung ansieht, deren Bewältigung ein Gefühl der Befriedigung bringt.

In einer Diskussion ist natürlich alles auch immer eine Reaktion, sogar, die Entscheidung, nicht zu reagieren 😉.
Aber auch hier habe ich die Wahl, ob ich über jedes Stöckchen springe, das mir irgendjemand hinhält - ich also auf eine Provokation reagiere - oder ob ich beim Diskussionsthema bleibe und das sage, was mir selbst zu diesem Thema wichtig - das bezeichne ich als "agieren".

Zu 2.
​Ja, eine Antwort, eine Reaktion, eine Aktion kann ein Hinweis darauf sein, wie frei sich jemand fühlt.
Aber auch nicht mehr.
Wie frei sich jemand fühlt, kann immer nur derjenige selbst wissen.

Und wenn er sich wirklich frei fühlt, ist ihm auch egal, ob die anderen ihm das ansehen oder nicht, sogar ob sie ihn überhaupt verstehen oder nicht.
Denn der wirklich Freie ist weder von der Zustimmung anderer abhängig noch von ihrer Anerkennung.

Die Freiheit, die der Mensch hat, liegt darin, wie er damit umgeht, wie "eingeschränkt" er sich dadurch fühlt.

Maya1

:-)

Du hattest es eigentlich gut beschrieben.
Aber anscheinend gibt es doch noch Unterschiede für dich:

 

Aber auch hier habe ich die Wahl, ob ich über jedes Stöckchen springe,…
Maya1

Zu eben der Frage, ob er die Wahl hat, scheiden sich die Geister bzw. Weltbilder g
 

Dann hatte ich dich falsch verstanden, ich dachte es wäre nicht klar geworden.

Auch jetzt verstehe ich nicht so ganz:

Zitat skys
"Aber anscheinend gibt es doch noch Unterschiede für dich:

Ja, natürlich ist es ein Unterschied, ob ich auf ein mir hin gehaltenes Stöckchen springe (auf eine Provokation reagiere) oder ob ich bei dem bleibe, was mir selbst zum Thema wichtig ist und das sage.

Ich denke auch nicht, daß sich an dieser Frage irgendwelche Geister scheiden 😉