Diskussion historischer Ereignisse ZWISCHENZEIT

Bei einigen liegt hier auch Geschäftsinteresse im Vordergrund!
Bücher müssen sich verkaufen lassen.

jetzt geht das wieder los...


sitting bull

SB: es war eine allgemeine Aussage ohne irgend eine Namensnennung. Immerhin gibt es die Verschörungsbücher!

Wenn Dir der Schuh passt, ziehe ihn Dir gerne an.

Einen geruhsamen Sonntag

Hafel

Komisch! Neulich gab es im FS ein Interview mit einem Mitarbeiter von Bin Laden. Ich habe es leider nicht ganz gesehen, weil ich gegen Ende nur durch Zufall hineingezappt bin. Immerhin habe ich mitgekriegt, dass er erzählt hat, er habe die Leute ausgebildet, die den Anschlag verübt haben, sie seien sehr sorgfältig ausgewählt worden, und selbst Bin Laden habe sich gewundert, wie perfekt sie das hingekriegt hätten.
Aber vielleicht war dieser Mensch ja auch von der CIA für das Interview bestellt und vorher instruiert worden, das wird wohl eure krude Theorie sein.
Es gibt viel zu viele Beweise (viele Gespräche mit Beteiligten etc.), die für einen Anschlag aus Bin Ladens Truppe sprechen als für eure Verschwörungstheorien, die ich leider nicht ernst nehmen kann, auch wenn sie weit verbreitet sind. Wenn die Regierung einen Anschlag als Vorwand gebraucht hätte, hätte sie es auch eine Stufe kleiner haben können. Dann hätte z. B. ein Turm auch gereicht, und der dritte Anschlag auf das Regierungsgebäude wäre auch nicht mehr nötig gewesen. Man hätte mit einer Nummer kleiner ganz genauso agieren können, wenn man einen Vorwand für die nachfolgenden Kriege gebraucht hätte.
Und dass die nachfolgenden Kriege nicht die richtige Konsequenz aus diesem Verbrechen waren, bestreitet kein Mensch. Aber deshalb gleich einen solch monströsen Vorwand zu konstruieren, ist schon reichlich daneben und auch zynisch den Opfern gegenüber.

Auf Arte sah ich neulich einen Zweiteiler über die Vorbereitungen und den Anschlag vom 11. 09. Es ging auch um den Lebenslauf von Bin Laden.
Von kompetenter Stelle wurde gesagt, dass der Anschlag hätte verhindert werden können, wenn der CIA nicht "geschlafen" hätte. Denn schon 1995 soll es begründeten Verdacht auf Anschläge dieser Größenordnung gegeben haben sowie Kenntnis über die Verdächtigen. Auch entnahm ich der Sendung die Absicht Bin Ladens, den Anschlag deshalb durchführen zu lassen, damit die USA so reagieren wie sie es getan haben und damit der islamischen Welt Gründe für weitere Aggressionen zu liefern.
Das alles glaube ich eher, als die Verschwörungstheorie, die doch sehr dünn ist!

Die erwähnte Sendung kann noch bis 14. September online gesehen werden. Auch gibt es zwei Wiederholungen im Fernehen.

http://www.arte.tv/de/geschichte-am-mittwoch/262280.html

Clara

Zwischenbilanz

Die Überschrift Zwischenzeit würde ich in Zwischenbilanz verändern.

Es ist die eigentliche Frage: was hat sich wirklich seit jenem 11ten September verändert? Ich kann aus meiner Sicht sagen, dass nach den verheerenden Terroranschlägen nichts besser geworden ist.

Der Aufruf gegen den internationalen Terrorismus – wie er 2001 ausgerufen wurde – hat weniger erbracht, als erhofft. Saddam Husen ist vom Sockel gestoßen wurden und einige Talibanführer wurden umgebracht. Die radikal – islamistische Taliban hat dabei der internationalen Gemeinschaft die Grenzen aufgezeigt. Ist also die Welt nun sicherer?

Zehn Jahre nach dem schrecklichen Geschehen am 11. September scheint das Geschehen an die Opfer des Terrors zu verblassen. Unzählige zusätzliche - und auch unschuldige - Opfer "auf der anderen Seite" sind hinzu gekommen. Die Antworten darauf machen sich an keinem Zeitpunkt fest, sie sind wie die Überschrift allenfalls eine Zwischenbilanz.

Was wirklich aus Afghanistan wird, wenn die Isaf-Truppen abziehen, vermag niemand vorher zu sagen. Was hat dieser sinnlose Krieg in Afghanistan gebracht? Viele – zum Teil unschuldige – Tote!

Wo Hunger und Not herrschen, Bildung fehlt und vor allem junge Menschen keinerlei Zukunftsperspektiven haben, da haben die Scharfmacher und Rattenfänger ein leichtes Spiel. Deshalb hat der Kampf gegen den internationalen Terrorismus nicht nur eine militärische Dimension.

Wer auf den ungelösten Nahost-Konflikt blickt, wer den wachsenden Hunger in vielen Teilen der Erde sieht, muss sich doch ernsthaft fragen, ob politisch genügend Anstrengungen unternommen wurden, um Ursachen von Hass und blinder Gewalt einzudämmen?

Und wie sieht bei uns im eigenem Land aus? Die derzeitige Debatte um Vorratsspeicherungen offenbart Konflikte zwischen mehr Sicherheit/Kontrolle und persönlicher Freiheit. Ist das eine ohne das andere nicht mehr möglich?

So bleibt 10 Jahre "danach" alles so wie es war: Die Verteidigung der Freiheit, Sicherheit und Demokratie ist eine ewige Herausforderung. Einen Schlussstrich gibt es nicht.

Hafel

@ Clara: "dass der Anschlag hätte verhindert werden können, wenn der CIA nicht "geschlafen" hätte"



Nun sind "verschlafen" und "selbst inszeniert" zwei vollkommen verschiedene Tatbestände. Natürlich hat die CIA gepennt, wie auch die CIA den Warnungen des deutschen Geheimdienstes nicht gefolgt ist (Massenvernichtungswaffen).

Hafel

Richtig, Hafel! Hast Du etwas Anderes aus meinem Beitrag gelesen? Clara

Nein, habe ich nicht Clara. Ich wollte nur noch einmal darauf hinweisen, weil der Thread ja "unter Verschwörungstheorien" läuft.

Schönen Sonntag
Hafel

Oft genug hat doch die Geschichte gezeigt, dass sich eine vermeintliche Verschörungstheorie im Nachhinein als die wahre Version herausgestellt hat.
"Watergate" bspw. wurde von Nixon als antiamerikanische Verschwörung abgetan.

Das ist ja nun ein Beispiel das genau das Gegenteil von dem beweist, was es beweisen sollte. Nixon hatte Nebelkerzen gezündet, Sand gestreut, aber auf die Medien ist Verlaß, die haben den wahren Sachverhalt publiziert.

sysiphus...

Es beweist nicht das Gegenteil, sysiphus.
Es zeigt uns allenfalls, dass wir heute in einer anderen Zeit leben. In einer Zeit, in der es keinen größeren Belang für einen Politiker hat, wenn er einer Lüge überführt wird, wenn diese nur ins Gesamtkonzept passt. Dann geht es 1:1 weiter.
Beispiele muss ich nicht wirklich anführen, oder?


Die Clique um Bush war kaltschnäuzig genug, über 3000 Leichen zu gehen, nur um ihre Interessen durchzusetzen.