Diskussion historischer Ereignisse Wahrlich historisch: Ein Jude spricht vor der AfD Fraktion ...
.Marina versucht mit den Worten eines alten persönlichen Feind von Broder diesen anzupatzenNa ja...auch eine Knofloch darf gerichtlich dazu befugt Äußerungen dieses Herrn M. als antisemitisch bezeichnen.@mart,
Mein Gott,was sind das hier für jämmerliche und einseitige Darstellungen.
#Naziraus
Gibt's schon Nürnberger Gesetze,ob auch Ehefrauen und Kinder raus müssen?
Dein bösartiger Kommentsr passt wie die Faust aufs Auge. Wie kann man nur so unsensibel sein, um nicht zu merken, dass hier gerade etwas ganz anderes abläuft?
Marina soll mundtot gemacht werden, indem man sie mit der Farbe „antisemitisch“ markiert. Für mich ist dies der schlimmste Vorwurf, den man insbesondere einem Deutschen machen kann, er müsste also belegbar sein, um erhoben zu werden.
Ich habe marina hier im Forum als eine der Personen kennengelernt, die sich immer ganz eindeutig für die Menschlichkeit und gegen die Nazigräuel gestellt haben. Dass sie sich vehement für die Rechte von Minderheiten einsetzt und auch die Interessen der Pälastinenser verteidigt und dabei teilweise massiv die Siedlungspolitik der rechtsnationalen israelischen Regierung kritisiert, hat mit Antisemitismus nichts zu tun, sondern damit, dass sie als Mitarbeiterin der Kölner Sektion von AI sehr gut über die Vorgänge im Nahen Osten informiert ist. Die Menschenrechte sind unteilbar und gelten für alle in gleicher Weise.
Der Vorwurf „antisemitisch“ zu sein, wird missbraucht, um politische Kritik an Israels Regierung abzuwürgen, im Keime zu ersticken. Antisemitisch zu sein, bedeutet aber sich pauschal gegen Juden zu positionieren und z. B. Israel das Existenzrecht abzusprechen.
Man zeige mir eine Passage, wo Marina so etwas geschrieben hätte. Man wird keine finden und deshalb fordere ich auf, den Missbrauch des fürchterlichen Vorwurfs „antisemitisch“ sein zu lassen.
Sowohl dieser Vorwurf wie der Vorwurf ein Nazi zu sein, sollte auf belegbare Fälle beschränkt bleiben.
Karl
ja mit Schmuddelkindern spielt und redet man nicht, ansonsten wird man selbst zum Schmuddelkinder und Nazi gekürt.
Deshalb:#Naziraus
Hat man bereits festgelegt wohin sie ziehen sollen?
PS
Adams Worte zu Marina finde ich auch "wie die Faust aufs Auge"
mart,
in Zeiten, in denen der Nationalismus wieder Blüten treibt, sollte man sich doch wohl strikt gegen seine hässlichsten Erscheinungsformen positionieren. In Deutschland ist das der Antisemitismus.
Was hat die Absage an den Antisemitismus mit Kritik an Israel zu tun? Was soll das Herumgeeiere, man wolle jemanden mundtot machen? Selbstverständlich will ich Antisemiten mundtot machen, weil Antisemitismus, dem Himmel sein gedankt, nicht in erster Linie der schlimmste Vorwurf ist, sondern weil er illegal ist. Das bestimme nicht ich, sondern das Gesetz.
Es geht doch letzdenendes wieder darum, ob Israelis (Das können Juden oder Bürger Israels sein) sich wieder verstecken müssen. Ich packe die Israelis zum Antisemitismus, sehe also einen Antiisraelismus, weil sie vom Existenzrecht Israels genau so abhängig sind, wie die Juden als Anhänger des Judentums. Den Israelis droht eine größere Katastrophe als zu Nazizeiten den Juden, wenn das Exitenzrecht Israels gefährdet ist. Es ist nicht zu fassen, wie kurz manche Leute denken.
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adam
Zum Thema kann ich nix sagen, Arroganz erkenne ich aber sofort:
"Die notwendigen Links habe ich eingefügt."
Anmassungen dieser Art sind lächerlich, nicht notwendige Links, wo sind die?
Danke Marina. 
Solche Typen wie HMB sind echt gefährlich, umso mehr daß viele seine rechte Strategie nicht entschlüsseln können und auf ihn hereinfallen.
Liebe Marina, ich bewundere deinen Mut und deine Unnachgiebigkeit um aufzuklären, was mir persönlich auch eine grosse Hilfe ist.
Zitat Jean Claude Juncker.
Die Dämonen sind nicht verschwunden, Nein sie schlafen nur.
Broder ist für mich ein gefährlicher AFD Mann.
Phil.
Die sind blaugrau unterlegt. Nur draufklicken. Arrogant? Meinetwegen.
Arroganz ist der Vorwurf derer, deren Intelligenz zur Neige geht. 
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adam
Das soll J.C. Juncker gesagt haben? Bitte wann und wo?
Zitat Jean Claude Juncker.
Die Dämonen sind nicht verschwunden, Nein sie schlafen nur.
Broder ist für mich ein gefährlicher AFD Mann.
Phil.
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adam
mart1Wendet sich dieser Satz an Broder oder an marina? Ich vermute, er soll Marina treffen. Wobei Marina als Nazi zu betiteln wäre in meinen Augen mehr als absurd.
“ja mit Schmuddelkindern spielt und redet man nicht, ansonsten wird man selbst zum Schmuddelkinder und Nazi gekürt.“
Wir hatten vor nicht allzu langer Zeit eine Diskussion darüber, ob auch die Verwendung rechter Quellen erlaubt sein sollte, um seinen Standpunkt zu untermauern. Auf welcher Seite standet damals ihr beide?
Ich bin für Quellenkritik und insofern fände ich es in Ordnung, Marinas Quelle zu kritisieren, aber sie mit der Quelle gleichzusetzen ist maßlos, unredlich und einer sachlichen Diskussion höchst abträglich. Gerade auch damals ging es darum, die Menschen nicht mit jedem Zitierten gleichzusetzen.
@mart1,
Deine Frage, wohin man die Nazis bringen wolle, ist darüberhinaus im Zusammenhang an Zynismus und m. E. Bösartigkeit nicht mehr zu überbieten. Warum bist Du so verbittert? Soll Marina jetzt deportiert werden oder was oder wen meinst Du überhaupt?
Karl
11.3.2013
Spiegel-Interview, da stehts, adam.
Allerdings ohne Verweis auf Broder!?
aber was sollen die ollen Kamellen, wegen Karneval?
@ttrula,danke @karl, das waren nun doch einmal klare Worte deiner Einordnung.... dass hier gerade etwas ganz anderes abläuft?
Marina soll mundtot gemacht werden, indem man sie mit der Farbe „antisemitisch“ markiert. Für mich ist dies der schlimmste Vorwurf, den man insbesondere einem Deutschen machen kann, er müsste also belegbar sein, um erhoben zu werden.
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geschrieben von karl
Aus meiner Sicht dringend erforderlich, weil sich beide Seiten auf dich berufen (was wie Kindergarten klingt, aber es geht wohl darum, dass beide für sich reklamieren, in deinem Sinne dieses Forum "sauber" halten zu wollen).
Wenn du jetzt noch statt "man" adam konkretisiert hättest, dann wäre es nach meiner Beobachtung richtig gewesen. Nur Adam versucht mit seinem Diskussionsstil hier gerade, marina mundtod zu machen.
Denn die Frage, ob eine Behauptung, oder gar eine ganze Rede etc, als antisemitisch einzuordnen ist, kann und sollte diskutiert werden.
Diffamierung und Stigmatisierung eines Meinungsgegners als Person mit dem Brand antisemitisch ist etwas anderes.
Dass du den letzten Wutausbruch von adam gegen marina so öffentlich stehen lässt, finde ich gelinde gesagt verwunderlich. Es wurden schon weit geringere persönliche Anwürfe hier entfernt. Hier wird eine ganze Person so dargestellt, als würde sie absichtlich dich und den Rest des ST hinters Licht führen ...
ich habe meinen Beitrag tief in der Nacht geschrieben, weil ich abends noch den Beitrag von mart1 gesehen hatte und deshalb nicht schlafen konnte. Ich habe erst jetzt nach einem verspäteten Frühstück alles lesen können und bin wirklich entsetzt.
Ich stimme Deiner Beurteilung zu.
Karl
@adam,Karl, ich habe nur die Quelle kritisiert und lediglich meine Meinung über marina geschrieben. Übrigens bin nicht ich derjenige, der sich rechtfertigen muß. Trotzdem nochmal mein Text im Folgenden.
Ich bin für Quellenkritik und insofern fände ich es in Ordnung, Marinas Quelle zu kritisieren, aber sie mit der Quelle gleichzusetzen ist maßlos, unredlich und einer sachlichen Diskussion höchst abträglich. Gerade auch damals ging es darum, die Menschen nicht mit jedem Zitierten gleichzusetzen.
Karl
Karl, seit wann ist es verboten in einer Diskussion die Meinung eines Diskussionsgegners zu attackieren? Seit wann darf man nur die Quellen kritisieren? Langsam wirds komisch. Und was soll das Crossposting zu einem anderen Thread und die Fragen nach politischer Einstellung?Tja marina, mag er ein linker Schreiber sein, auf jeden Fall ist er ein antisemitischer Schreiber, dem sogar seine Mutter Lüge vorwarf.
Marina, wie du dich gegen Israel stellst, soll mir letztendlich gleichgültig sein. Wer allerdings nur ein wenig recherchiert, dem wird dein Standpunkt schnell klar. Was nicht gleichgültig ist, ist, wen du mit deinen schmierigen Stellungnahmen gefährdest. So auch hiesige Mitglieder.
Der Redaktionschef von „Der Semit“ (zu dem du hier verlinkst) und früherer Eigentümer des Melzer Verlages Abraham (Abi) Melzer verlor zusammen mit seinem Autor Hajo G. Meyer, um dessen Buch – in dem Meyer den Holocaust als eine „Laune der Geschichte“ bezeichnet, über eine zukünftige Absicht der Juden auf die Weltherrschaft spekuliert und die israelische Politik mehrfach mit der der Nationalsozialisten vergleicht – gegen Henry Broder. Durch den Prozeß wurde Broder erlaubt, Melzer und Meyer Antisemitismus vorzuwerfen. In diesem Zusammenhang zu recherchieren, wie du zu der Frechheit kommst, Broder rechte Gesinnung vorzuwerfen, ekelt mir. Bei Melzers Artikel im Semit ist mir das klar.
Auf jeden Fall ist der Chef von „Der Semit“ A. Melzer auch verwickelt in die Aktionen des BDS, der weltweit dazu aufruft, Produkte aus Israel zu boykottieren. „Kauft nicht bei Juden“ läßt grüßen. Die Mehrheit der Politwissenschaftler ordnet die Ziele der Kampagne als antizionistisch (gegen einen jüdischen Staat gerichtet), oft auch als antisemitisch ein.
Möge jeder selbst zu seinem Schluß kommen, wie deine Beiträge hier zu werten sind. Die notwendigen Links habe ich eingefügt. Meine Meinung über dich steht schon seit Jahren fest. Ebenso die Ansicht, daß derartige Hetze, wie von dir, gegen Israel nicht sein darf. Das ist keine Kritik, sondern eine emotionelle, scharf zu verurteilende Verwerfung, die notwendige Kritik an Israel meist unmöglich macht, weil der Kritiker schnell in antisemitische Strömung gerät. So nicht, marina.
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adam
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adam