Diskussion historischer Ereignisse Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
Man kann natürlich immer Schuldige suchen und im Nachgang kluge Hinweise geben die zur Lösung eines "unlösbaren Problems" geführt hätten oder führen sollen.
Zitat: Schon längst hätte man Wohnungen schaffen können und nicht warten bis der Ansturm da ist!?
lupus
Zitat: Schon längst hätte man Wohnungen schaffen können und nicht warten bis der Ansturm da ist!?
lupus
Entschuldige Karl, aber ich muss doch nun nicht Deine Meinung teilen oder? Meine ist halt ein wenig differenzierter.Wir diskutieren doch und haben beide unsere Meinung. Warum ist meine Meinung weniger differenziert als Deine? Nur weil ich Deutschland etwas positiver sehe als Du?
Du sagst Merkel ist verantwortlich, ich sage, sie ist nicht für alles, was schief läuft, verantwortlich. Ich sage, ich bin stolz darauf, dass Deutschland und seine Menschen (von Randgruppen einmal abgesehen) die Flüchtlinge willkommen heißt. Ich betone, dass neben Risiken auch Chancen bestehen, und sage, dass eine positive Grundhaltung auch der Zukunft gegenüber hilfreich ist.
Ich weiß, dass die Integration der Flüchtlinge ein Kraftakt ist und jede Menge Anstrengungen erfordert. Ich für meinen Teil bin bereit dazu, meinen Teil zu leisten und das ist die Haltung vieler Menschen in Deutschland.
Es ist notwendig, die Mängel und die Probleme aufzuzeigen, weil diese nur so beseitigt werden können. Das bedeutet aber nicht, dass wir in Depression verfallen sollen, sondern, dass wir tätig werden.
Ich freue mich auf ein buntes Deutschland!
Karl
Re: Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Karl, ich sehe es nicht so schwarz wie bruny, aber auch nicht so 'bunt' wie du.
Ich glaube, dass das chaos noch lange ein chaos bleiben wird und die jugend längst
nicht so tolerant wie unsere generation ist.
Wir älteren und alten haben unser leben weitgehend gelebt.
Was die kinder und jugendlichen in zukunft erleben werden, steht noch
in den sternen.
Aber hoffen wir für alle das beste!
@bruny
Wohnraum bereitstellen...
Wer sollte das in großem umfang machen? Der privatmann?
Wenn es dafür keine öffentlichen gelder gibt, kann kein privatmann das risiko tragen.
Der wäre ja verrückt, wenn er für alle kosten haften müsste.
Ich glaube, dass das chaos noch lange ein chaos bleiben wird und die jugend längst
nicht so tolerant wie unsere generation ist.
Wir älteren und alten haben unser leben weitgehend gelebt.
Was die kinder und jugendlichen in zukunft erleben werden, steht noch
in den sternen.
Aber hoffen wir für alle das beste!
@bruny
Wohnraum bereitstellen...
Wer sollte das in großem umfang machen? Der privatmann?
Wenn es dafür keine öffentlichen gelder gibt, kann kein privatmann das risiko tragen.
Der wäre ja verrückt, wenn er für alle kosten haften müsste.
Re: Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Wenn Du glaubst ich sehe Deutschland nicht positiv, dann irrst Du Dich gewaltig Karl. Ich sehe die Hilfsbereitschaft der Menschen sogar sehr positiv, aber genau so negativ sehe ich was die Regierung geleistet hat, nämlich fehlende Rahmenbedingungen.
Herr Rajoy, Herr Cameron, Herr Orban und all die anderen Regierungschefs sind dafür verantwortlich in ihren Ländern die Rahmenbedingungen zu schaffen. Wenn diese fehlen, hilft auch die Hilfsbereitschaft der Bevölkerung nur eine gewisse Zeit.
Die Kommunen wochenlang alleine zu lassen, ist genauso wenig förderlich wie die Hilfsorganisatoren alleine zu lassen.
Für die Rahmenbedingungen ist einzig und allein die Regierung zuständig.
Bruny
Herr Rajoy, Herr Cameron, Herr Orban und all die anderen Regierungschefs sind dafür verantwortlich in ihren Ländern die Rahmenbedingungen zu schaffen. Wenn diese fehlen, hilft auch die Hilfsbereitschaft der Bevölkerung nur eine gewisse Zeit.
Die Kommunen wochenlang alleine zu lassen, ist genauso wenig förderlich wie die Hilfsorganisatoren alleine zu lassen.
Für die Rahmenbedingungen ist einzig und allein die Regierung zuständig.
Bruny
Re: Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Eben nicht, Karin. Wohnraum gehört zu den Rahmenbedingungen welche die Regierung zu schaffen hat. Längst vor dem großen Ansturm hätte man über die leerstehenden Kasernen verfügen können, denn diese gehören weitgehend dem Bund.
Stattdessen hat man erlaubt dass betuchte Privatleute alte Gebäude (Hotels) aufkaufen um sie mit wenig Renovierungsarbeiten als Flüchtlingsaufnahme zu deklarieren, was dem Staat Unmengen an Geld kostet, den betuchten betuchter macht usw.
Aber darüber habe ich bereits vor vielen Wochen berichtet. Nur interessieren solche Berichte nicht, auch nicht hier im ST.
Bruny
Stattdessen hat man erlaubt dass betuchte Privatleute alte Gebäude (Hotels) aufkaufen um sie mit wenig Renovierungsarbeiten als Flüchtlingsaufnahme zu deklarieren, was dem Staat Unmengen an Geld kostet, den betuchten betuchter macht usw.
Aber darüber habe ich bereits vor vielen Wochen berichtet. Nur interessieren solche Berichte nicht, auch nicht hier im ST.
Bruny
Re: Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
Lieber Karl, ich hoffe, Du erwachst nicht aus Deinem schönen, bunten Traum, der vielleicht in langer, langer Zeit mal Wirklichkeit werden könnte. Aber zuerst wird es Überlebenskämpfe geben, deren Ausmaß wir noch kaum abschätzen können. Die schöne bunte Welt wird es für einige Wenige geben, die aus der Situation für sich das Beste abschöpfen können. Da ist nicht nur der Kampf der Kulturen und der Religionen zu bewältigen – was ja in Jahrhunderten nicht geschafft wurde, da ist auch der ganz alltägliche Lebenskampf auf immer enger werdendem Raum zu bewältigen – nicht mehr von uns, die wir ja bald abtreten, sondern von unseren Kindern und Enkeln, also den Nachkommen jener, die sich auf die schöne bunte Welt freuen mögen.
Luchs
Luchs
Moin Phil, natürlich ist Frau Merkel für die Situation in Deutschland verantwortlich. Sie ist dafür verantwortlich dass in DEUTSCHLAND die Rahmenbedingungen geschaffen werden.
Bruny
Du schreibst ja selbst ohne das private Engagement geht es nicht,
Bruny, Land kaufen, Häuser bauen, vermieten, ich glaube gelesen zu haben daß die Miete von der BRD garantiert wird.
Frau Merkel tut das einzig richtige.
In Belgien wird auch schon geplant für 200 000 Aufnahmen. Natürlich wird es unter Umständen ein Integrationschaos werden, das ist nun mal so.
Bruny es ist zu spät, die Flüchtlingsströme sind unumkehrbar, mit etwas Glück erleben wir das Gleiche aus der Ukraine. Frieden ist die Hilfe was am meisten bewegen würde bzw. die Diktatoren in die Wüste schicken.
Phil.
Re: Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
wenn es uns ernst wäre, als angeblicher dem Frieden verbundener Staat, dann erstmal die Waffenlieferungen weg. Ehe das nicht passiert glaube ich an keinen Friedenswillen.
Einer muss beginnen, vielleicht wird dann sagar die USA überzeugt.
Einer muss beginnen, vielleicht wird dann sagar die USA überzeugt.
Re: Die Welt ändert sich. Deutschland wird bunt.
wenn es uns ernst wäre, als angeblicher dem Frieden verbundener Staat, dann erstmal die Waffenlieferungen weg. Ehe das nicht passiert glaube ich an keinen Friedenswillen.
Einer muss beginnen, vielleicht wird dann sagar die USA überzeugt.
Danke liebe Paris1, vielleicht bestärcken die jetztigen Erfahrungen die Weltmächte wer am meisten an ihrer animalischen Kriegsmaschinerie leidet.
Phil.
Was bin ich froh, daß Du es ansprichst, Luchs. Bei mir kommt ja nur noch das Bügeleisen zum Zug.
Alles was Du schreibst, sehe ich auch. Und das wird nicht durch Zucht- oder Facharbeiterwünsche behoben werden. "Auffrischung europäischen Blutes"! Wenn ich es nur höre oder lese, stellen sich mir die Nackenhärchen auf.
Auch Toleranz ist eine sehr einseitige Sache und es kommt immer darauf an, wer wen tolerieren soll. Die Welt wird sich ändern, ob wir es wollen oder nicht und sie wird sich nicht nach unseren Wünschen ändern. Schon die kleine Vorhut zeigt, wie das Chaos über die Ordnung die Oberhand gewinnt. Was passiert, wenn es richtig losgeht? Sprach nicht der US-Außenminister Kerry davon, daß die derzeitigen Probleme Europas nur ein Hauch dessen seien, was die klimabedingten Wanderungen bringen werden?
Was tut Europa? Nun, was die einzelnen Regierungen glauben tun zu können und was den Gesetzen nach möglich ist, ob dafür oder dagegen. Europas Hüsteln in der Staatsschuldenkrise wurde zur Schwindsucht, die wohl bald zu galoppieren beginnt. Und die Politik? Da zeigt sich die verkehrte Welt. Die alleswissende Linke entdeckt den Nationalismus, zeigt Schulterschuluß mit der Rechten: Gegen Euro, gegen die EU, damit gegen Toleranz, offene Grenzen und internationales Denken und Handeln. Ich bin gespannt wie es weiter geht.
--
adam
Alles was Du schreibst, sehe ich auch. Und das wird nicht durch Zucht- oder Facharbeiterwünsche behoben werden. "Auffrischung europäischen Blutes"! Wenn ich es nur höre oder lese, stellen sich mir die Nackenhärchen auf.
Auch Toleranz ist eine sehr einseitige Sache und es kommt immer darauf an, wer wen tolerieren soll. Die Welt wird sich ändern, ob wir es wollen oder nicht und sie wird sich nicht nach unseren Wünschen ändern. Schon die kleine Vorhut zeigt, wie das Chaos über die Ordnung die Oberhand gewinnt. Was passiert, wenn es richtig losgeht? Sprach nicht der US-Außenminister Kerry davon, daß die derzeitigen Probleme Europas nur ein Hauch dessen seien, was die klimabedingten Wanderungen bringen werden?
Was tut Europa? Nun, was die einzelnen Regierungen glauben tun zu können und was den Gesetzen nach möglich ist, ob dafür oder dagegen. Europas Hüsteln in der Staatsschuldenkrise wurde zur Schwindsucht, die wohl bald zu galoppieren beginnt. Und die Politik? Da zeigt sich die verkehrte Welt. Die alleswissende Linke entdeckt den Nationalismus, zeigt Schulterschuluß mit der Rechten: Gegen Euro, gegen die EU, damit gegen Toleranz, offene Grenzen und internationales Denken und Handeln. Ich bin gespannt wie es weiter geht.
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adam