Diskussion historischer Ereignisse Die Grünen und die alten Strßenbezeichnung mit Namen von Nazis

Rehse - nicht nur das haben Sie vergessen und übersehen, sondern auch ,dass die Grünen zusammen mit der CDU im hessischen Landtag sitzen. Zudem in NRW mit der SPD. Ist also wirklich nicht so, dass die Grünen verschwunden sind, wie z.B. die Piraten und die FDP. Olga

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@ Dutch: Ja, solche Namen wie Karl "der Große", deren später gefeierte Leistungen durch Untaten entstanden, die dann in den Hintergrund traten, sind mir auch suspekt.

@liebe clara und lieber dutch,
ich denke zwar, dass es ein scherzhaftes geplänkel zwischen euch war ...

trotzdem kann ich mir nicht verkneifen folgendes vorzuschlagen:
ihr grabt karl den grossen im aachener dom aus und verarbeitet seine restchen zu knochenmehl, zur düngung eurer topfblumen

nee-nee, was für blüten die political correctnes doch treibt.

@uki, dein vorschlag, alle deutschen strassen einfach zu numerieren ist super,
in new york klappt die numerierung ja auch.

m./.

In Mannheim gibt es auch so was wie Numerierungen, glaube ich? Alles eine Gewöhnungssache. Nur eine bestimmte Nummernfolge, die dann übersetzt Adolf Hitler bedeutet, sollte man auslassen. Die scheint begehrt bei den Nazigruppen zu sein, z.B. für amtliche Kennzeichen ihrer Autos oder Tätowierungen. Olga

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@ Dutch: Ja, solche Namen wie Karl "der Große", deren später gefeierte Leistungen durch Untaten entstanden, die dann in den Hintergrund traten, sind mir auch suspekt.

@liebe clara und lieber dutch,
ich denke zwar, dass es ein scherzhaftes geplänkel zwischen euch war ...

trotzdem kann ich mir nicht verkneifen folgendes vorzuschlagen:
ihr grabt karl den grossen im aachener dom aus und verarbeitet seine restchen zu knochenmehl, zur düngung eurer topfblumen http://seniorentreff.de/smilies/konfus.gif[/img]

nee-nee, was für blüten die political correctnes doch treibt.

m./.

Von meiner Seite war es kein "Geplänkel", margarit, ich unterstützte nur dutchs Meinung. "Groß" sind für mich Menschen wie Albert Schweitzer oder Ghandi, die selbstlos etwas für Andere tun. Weder Karl, noch Friedrich, Katharina oder Alexander betrachte ich als wirklich "groß". Ihre angebliche Größe beruhte stets auf Krieg, Unterdrückung und anderen Untaten. Nach Jahrhunderten legt sich der Schleier des Vergessens über solche Dinge und es werden nur noch die nützlichen Ergebnisse für den jeweiligen Staat gesehen, die dann mitsamt ihren Gründern groß heraus gestellt werden.
Aber keine Sorge: Ich nenne diese Könige aus Gewohnheit auch "groß", wenn es gar nicht zu umgehen ist.
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Ich bin froh, nicht in einer [i]Gustav-Frenssen-Straße zu wohnen, die sich in meiner Nähe befindet. Der Name soll sich aber, wie ich gestern in meiner Zeitung las, bald ändern.
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Deinen Vorschlag, was ich/ wir mit der Asche Karls "des Großen" tun sollten, kann ich nicht einordnen. Ich bin mir nicht sicher, ob Du ihn spaßig oder bissig gemeint hast. Ist mir aber auch egal, mein Blumendünger enthält eh kein Knochenmehl, sondern in Wasser gelöstes Guano, das ist Vogelkot.

Clara

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ach clara, karl der grosse ist seit haargenau 1.200 jahren tot.
infolge seines todes in 814 hatte er nichts mit hitler und der nazizeit zu tun.

es ist schon "etwas übertrieben" anzudenken, auch noch solche strassennamen und sogar den karlspreis umzubenennen,

es würde mich freuen, wenn die grünen weniger über veggie-days, neue strassennamen und ähnliches nachdenken würden.

weniger politische korrektheit und mehr politische ideen täten dieser partei gut.

aber mir ist es allmählich egal ...

lg m./.

ps: das mit den auszugrabenden knöchelchen von karl dem grossen und deren weiterverwendung meinte ich als eselsbrücke, die mir offensichtlich nicht gelang ...

Margarit, auch ich hielte es für übertrieben, nun den Karlspreis zu streichen. Er wird ja für den gesamteuropäischen Gedanken verliehen, im Gedenken an Karl d. Gr., der praktisch ein gesamteuropäisches Geschichtsbewusstsein schuf (in Frankreich wird er ebenfalls als Charlemagne bezeichnet).

Die Taten der Nazis dagegen sind noch frisch und die Täter haben so unendlich viel Unheil in ganz Europa angerichtet, was bis in unsere Zeit nachwirkt. Der von den Nazis angezettelte 2. Weltkrieg ist z. B. der eigentliche Grund für das brandgefährliche israelisch-palästinensische Verhältnis. Ebenso die Entstehung der Blöcke und der Kalte Krieg. Dies muss nachfolgenden Generationen immer wieder bewusst gemacht werden.
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Ob es nun in dieser Sache die Grünen sind oder eine andere Partei, spielt für mich keine Rolle. Dass sich die CDU darin zurück hält, wundert kaum, fanden doch nicht wenige Altnazis in dieser Partei Unterschlupf. Davon gibt es aber inzwischen so gut wie keine mehr, deshalb sollte sich auch diese bürgerliche Partei mal Gedanken über eine Namensänderung machen.

Clara

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Margarit, auch ich hielte es für übertrieben, nun den Karlspreis zu streichen. Er wird ja für den gesamteuropäischen Gedanken verliehen, im Gedenken an Karl d. Gr., der praktisch ein gesamteuropäisches Geschichtsbewusstsein schuf (in Frankreich wird er ebenfalls als Charlemagne bezeichnet).

da sind wir ja gleicher meinung, liebe clara.
mir ging es hauptsächlich um die übertreibungen der political correctness.

m./.
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Medizinisch gibt es den Begriff des " Post-traumatischen Belastungs-Syndrom´s " ( PTBS ).
den kann man auch problemlos auf Nationen übertragen , z.B auf Deutschland.

Der ehem.BP Heinemann nannte Deutschland ein " schwieriges Vaterland ".
Da hatte er aber sowas von recht !
Das Schwierige an Deutschland ---sind die Deutschen !

Ein - einerseits tüchtiges , mutiges , pflichtbewußtes ,--andereseits aber mit einer starken Neigung zur Uniformität , Mangel an Zivilcourage ,jedoch großer Neigung zu grüblerischer Selbstzerfleischung zu charakterisierendes Volk....
Die zwei Weltkriegs-Katastrophen sind so im kollektiven Schuld-Gedächtnis , daß jeder geringste Anflug von politischer Normalität SOFORT von den Symptomen des PTBS eingeholt werden.

Während geschichtskundige Deutsche natürlich wissen , daß die Nazi´s keine Befürworter des Nationalen waren ( also dem , was die Nationen der UNO ausmacht , aus dem Geist der Paulskirche von 1848 kommt , versucht hat , die Weimarer Republik zu beseelen , also etwas ganz " Normales " ist , worauf z.B Franzosen oder Amerikaner stolz sind )NEIN--- schon beim Wort NATIONAL schrillen alle Alarmglocken , bricht das PTBS voll durch !

Die Nazi´s hatten eine fanatische , rassistisch geprägte Reichs-Idee , das war das GEGENTEIL des Nationalen ! Deswegen lehnten sie ja die " Nation " , im Sinne der Aufklärung , ab , und sprachen von VOLK , REICH , RASSE , usw.
Schon die Nachfolger ( In der DDR ) nannten ihre Armee NATIONALE Volksarmee , was doch eindeutig dann wieder von den NA-zi´s wegweist !

Daß die unglaublichen Verbrechen dieser Zeit von Ihnen ausgeführt wurden , darf nicht vergessen machen , daß Anti-semitismus nicht von den Deutschen erfunden worden war ,aber die systematische Ausrottung von Juden und Gegnern alles übertroffen hat !
Deswegen mußte das RADIKAL gesühnt werden , aber das ist jetzt 70 Jahre her , von den Verbrechern gibt's keine Straßennamen mehr !

Aber --Hindenburg war keineswegs ein Verbrecher , genauso-wenig wie v.Papen o.a. 1933 konnte niemand wissen , was später geschehen würde..in " Mein Kampf " steht kein Wort von Juden-Ausrottung , es gab keine Rede , in der das auch nur ansgesprochen wurde !
Das Erste-mal wurde das , bei A.H.-Rede im Reichstag , kurz vor Ausbruch des Krieges , angedeutet ( " wenn es dem internationale Judentum wieder gelingen würde , die Völker Europa´s in einen Krieg zu stürzen ----dann wir das das Ende des europ.Judentums sein "
= sinngemäße , gekürzte Zusammenfassung.

Und wer sogar noch Karl dem Großen einen Verbrecher nennt ,sollte dann auch Alle , die im Dreißigjährigen Krieg verantwortlich tätig waren , die in den Kolonien Verbrechen verübt haben ( Franzosen , Engländer , usw.- und Deutsche !) hinzufügen , aber auch " Bomber-Harris " Atom -bomben-Abwurf , Vietnam-Verbrechen , usw......

Das Post-traumatische Belastungs-Syndrom Deutschlands braucht Zeit zum Heilen , viel Zeit....Schon die kürzliche Äußerung des BP Gauck im BW - Radio , " am Grünen Wesen soll die Welt genesen ( jeder weiß , welcher Spruch hier verdreht wird ) , zeigt , wie die Symptome auch diesen Menschen noch bestimmen.

Deutshland braucht Ruhe , Gelassenheit ,und viel Zeit....dann wird's was mit der Heilung !

Der ehem.BP Heinemann nannte Deutschland ein " schwieriges Vaterland ".
Da hatte er aber sowas von recht !
Das Schwierige an Deutschland ---sind die Deutschen !

Deswegen mußte das RADIKAL gesühnt werden , aber das ist jetzt 70 Jahre her , von den Verbrechern gibt's keine Straßennamen mehr !

Deutshland braucht Ruhe , Gelassenheit ,und viel Zeit....dann wird's was mit der Heilung

Jemand, der heute nach fast 50 Jahren noch Sprüche längst vergessener Politiker auf seine Fahne schreibt, wird anscheinend immer befürworten, dass ein Land der Täter noch viel, viel Zeit braucht, damit es sich heilt. Darauf kommt es schon lange nicht mehr an - so lange noch Opfer leben, muss diesen ermöglicht werden, ein wenig Heilung zu erfahren -.
Ansonsten ist dieser BEricht leider viel zu chaotisch aufgebaut, inklusive des inflationär verwendeten "D...-§". Olga

Daß die liebe Olga beim Verständnis komplizierer Zusammenhänge Probleme hat , - ist hinreichend bekannt. , indem sie dann noch dazu was postet , outet Sie das......
Alle Aussagen dieser Antwort von Ihr bestechen durch die nichtssagende Banalität , das macht den Charme der Boulevard -Tante des ST aus....
Bald ist " lets Dance " , da kann Olga wieder zu großer Form auflaufen.....
Es war mir , wie immer , eine große Freude !
Panda