Diskussion historischer Ereignisse Der Überfall auf Polen
Es ist schon richtig, die Erinnerung an vergangene Geschehnisse zu benutzen, um über aktuelle Themen nachzudenken. Meine Schlussfrage im Eröffnungsbeitrag war letztlich auch darauf gemünzt.
Andererseits sehe ich schon die Gefahr, dass wir jetzt missverstanden werden könnten. Gleichsetzen sollten wir den Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr keineswegs mit dem Überfall Hitlers auf Polen, aber hinterfragen müssen und dürfen wir diesen Einsatz der Bundeswehr sehr wohl.
Ich habe mich schon oft gefragt, warum sich die damals noch rot-grüne Regierung immer mehr auf das Afghanistan Abenteuer eingelassen hat. Ich denke, es hatte sehr viel mit der Wahl des kleineren Übels zu tun. Das größere Übel wäre die Teilnahme am Irakkrieg gewesen. Die Bundesregierung hat versucht, dem enormen Druck der USA auszuweichen und ist auf das "Aufbauprojekt" in Afghanistan ausgewichen, ohne sich im Klaren zu sein, worauf man sich da eingelassen hat.
Die jetzige vom Westen eingesetzte Regierung ist vom Volk nicht gewollt und bei den Wahlen wurde massiv betrogen. Wir haben immer die Selbstbestimmung der Völker auf unsere Fahnen geschrieben gehabt und agieren jetzt dagegen, in dem wir uns daran beteiligen, Afghanistan mit Gewalt eine Regierungsform überzustülpen, die dort nicht gewachsen ist.
Die Situation ist jetzt verfahren und m. E. kann sie nur gelöst werden, wenn die Taliban nicht nur verteufelt und "vernichtet" werden, sondern wenn mit den gemäßigten Kräften verhandelt wird; denn die Taliban sind das Volk, zumindest ein großer Teil davon! Stures Festhalten an militärischen Lösungen wird uns nur immer weiter verstricken und die Gefahr besteht, dass dann irgendwann der asymmetrische Krieg auch nach Deutschland getragen wird.
Vielleicht können wir das aus der Geschichte lernen, dass jeder Schrecken, den wir verbreiten, irgendwann zurück fallen kann auf uns.
--
karl
Andererseits sehe ich schon die Gefahr, dass wir jetzt missverstanden werden könnten. Gleichsetzen sollten wir den Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr keineswegs mit dem Überfall Hitlers auf Polen, aber hinterfragen müssen und dürfen wir diesen Einsatz der Bundeswehr sehr wohl.
Ich habe mich schon oft gefragt, warum sich die damals noch rot-grüne Regierung immer mehr auf das Afghanistan Abenteuer eingelassen hat. Ich denke, es hatte sehr viel mit der Wahl des kleineren Übels zu tun. Das größere Übel wäre die Teilnahme am Irakkrieg gewesen. Die Bundesregierung hat versucht, dem enormen Druck der USA auszuweichen und ist auf das "Aufbauprojekt" in Afghanistan ausgewichen, ohne sich im Klaren zu sein, worauf man sich da eingelassen hat.
Die jetzige vom Westen eingesetzte Regierung ist vom Volk nicht gewollt und bei den Wahlen wurde massiv betrogen. Wir haben immer die Selbstbestimmung der Völker auf unsere Fahnen geschrieben gehabt und agieren jetzt dagegen, in dem wir uns daran beteiligen, Afghanistan mit Gewalt eine Regierungsform überzustülpen, die dort nicht gewachsen ist.
Die Situation ist jetzt verfahren und m. E. kann sie nur gelöst werden, wenn die Taliban nicht nur verteufelt und "vernichtet" werden, sondern wenn mit den gemäßigten Kräften verhandelt wird; denn die Taliban sind das Volk, zumindest ein großer Teil davon! Stures Festhalten an militärischen Lösungen wird uns nur immer weiter verstricken und die Gefahr besteht, dass dann irgendwann der asymmetrische Krieg auch nach Deutschland getragen wird.
Vielleicht können wir das aus der Geschichte lernen, dass jeder Schrecken, den wir verbreiten, irgendwann zurück fallen kann auf uns.
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karl
Ach Rolf,
die Gründung der Bundeswehr 1956 hat absulut gar nix mit "Kriegs-Wahn" zu tun.
Damals herrschte noch der Kalte Krieg - Feindbild "Osten" war da, was sich jedoch im Laufe der Jahre - zum Glück - geändert hat.
Heute hat (und hatte) die Bundeswehr andere Aufgaben zu erfüllen, z.B. Einsatz bei Katastrophen (siehe Wilhelmsburg 1963).
Und - selbst wenn es so wäre: "Wir sind wieder wer" - wer soll uns das bitte verdenken?
Wir waren jahrelang die Unterlegenen (verlorener Krieg) -
andere hatten auch Armeen (USA - UDSSR usw).
Ich habe grundsätzlich was gegen "Nestbeschmutzer".
Entweder Du bist Deutscher - oder nicht -!
--
gila
P.S.:
Mein Vater war lange Jahre - seit 1956 - bei der Bundeswehr - und ich wehre mich dagegen, daß Menschen oder was auch immer - einfach abgestempelt werden.
die Gründung der Bundeswehr 1956 hat absulut gar nix mit "Kriegs-Wahn" zu tun.
Damals herrschte noch der Kalte Krieg - Feindbild "Osten" war da, was sich jedoch im Laufe der Jahre - zum Glück - geändert hat.
Heute hat (und hatte) die Bundeswehr andere Aufgaben zu erfüllen, z.B. Einsatz bei Katastrophen (siehe Wilhelmsburg 1963).
Und - selbst wenn es so wäre: "Wir sind wieder wer" - wer soll uns das bitte verdenken?
Wir waren jahrelang die Unterlegenen (verlorener Krieg) -
andere hatten auch Armeen (USA - UDSSR usw).
Ich habe grundsätzlich was gegen "Nestbeschmutzer".
Entweder Du bist Deutscher - oder nicht -!
--
gila
P.S.:
Mein Vater war lange Jahre - seit 1956 - bei der Bundeswehr - und ich wehre mich dagegen, daß Menschen oder was auch immer - einfach abgestempelt werden.
hafel
ich finde es schlimm, daß Du "Deutschland" den Krieg bzw. Einfall in Polen anhängst.
Die armen Männer hatten doch keine Wahl. Ich dachte, Du bist intelligent. Sollte ich mich getäuscht haben?
herzlichst
--
gila
ich finde es schlimm, daß Du "Deutschland" den Krieg bzw. Einfall in Polen anhängst.
Die armen Männer hatten doch keine Wahl. Ich dachte, Du bist intelligent. Sollte ich mich getäuscht haben?
herzlichst
--
gila
@ gila,
??? wer sonst hat Polen überfallen? Was soll das jetzt? Wen meinst Du mit "armen Männer?". Wenn Du die einfachen Soldaten meinst, diesen wird der Überfall auch nicht angelastet, sondern der deutschen Regierung unter Führung von Hitler, den das Volk leider mehrheitlich vergötterte, und den Generälen, die sich nicht widersetzt haben, sondern wie Handwerker ihre Befehle "kreativ" umsetzten.
--
karl
??? wer sonst hat Polen überfallen? Was soll das jetzt? Wen meinst Du mit "armen Männer?". Wenn Du die einfachen Soldaten meinst, diesen wird der Überfall auch nicht angelastet, sondern der deutschen Regierung unter Führung von Hitler, den das Volk leider mehrheitlich vergötterte, und den Generälen, die sich nicht widersetzt haben, sondern wie Handwerker ihre Befehle "kreativ" umsetzten.
--
karl
karl,
meinst Du, daß die Männer Polen überfallen hätten? Darf ich fragen?
Sie wurden dazu gezwungen. Das meinte ich.
Sorry, wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. Jedoch denke ich, keiner der Soldaten (die ja auch gezwungen wurden), hätte das freiwillig getan.
--
gila
meinst Du, daß die Männer Polen überfallen hätten? Darf ich fragen?
Sie wurden dazu gezwungen. Das meinte ich.
Sorry, wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. Jedoch denke ich, keiner der Soldaten (die ja auch gezwungen wurden), hätte das freiwillig getan.
--
gila
Hallo, karl,
unten ein interessanter Artikel über den Beginn des Zweiten Weltkrieges und seine Ursachen.
Meinungen russischer und deutscher Historiker.
Viele Grüße
--
arno
unten ein interessanter Artikel über den Beginn des Zweiten Weltkrieges und seine Ursachen.
Meinungen russischer und deutscher Historiker.
Viele Grüße
--
arno
Entweder Du bist Deutscher - oder nicht -!
Heißt das, man darf als Deutscher nur eine Meinung haben??
--
karl
karl,
jedoch der einFACHE Soldat ist der Deutsche. Oder sollen wir uns alle mit Hitler über einen Kamm scheren lassen?
Deutschland ist und war niemals Hitler. Natürlich haben ihn viele verehrt, weil sie auf seine Dämagogie hereingefallen sind. Jedoch, damals gab es noch nicht die Medien wie heute, sodaß man aufgeklärt war. Das sollte man nicht vergessen.
herzlichst
--
gila
P.S.:
Dein Ton mir gegenüber war nicht gerade freundlich.
jedoch der einFACHE Soldat ist der Deutsche. Oder sollen wir uns alle mit Hitler über einen Kamm scheren lassen?
Deutschland ist und war niemals Hitler. Natürlich haben ihn viele verehrt, weil sie auf seine Dämagogie hereingefallen sind. Jedoch, damals gab es noch nicht die Medien wie heute, sodaß man aufgeklärt war. Das sollte man nicht vergessen.
herzlichst
--
gila
P.S.:
Dein Ton mir gegenüber war nicht gerade freundlich.
karl,
nein, zum Glück können wir in Deutschland unsere Meinung haben - wie auch immer die ist.
Und ich habe eben meine Meinung im Laufe meines langen Lebens gebildet.... Sei ned bös - bleib cool.
Danke
herzlichst
--
gila
nein, zum Glück können wir in Deutschland unsere Meinung haben - wie auch immer die ist.
Und ich habe eben meine Meinung im Laufe meines langen Lebens gebildet.... Sei ned bös - bleib cool.
Danke
herzlichst
--
gila
Gila,
ich schreibe aus dem Bauch raus...
denke dir, es gab damals Zeitungen!!
Ich weiss selbst noch, wie ich las von dem zu spät versuchten Angriff auf Hitler (Stauffenberg.)-
Ich hatte das Glück, keinen Hitler-Verehrer zum Vater zu haben.
....dass Adenauer eine Bundeswehr wollte, ist ein anderes Kapitel...ach, was rege ich mich auf.
Marianne
ich schreibe aus dem Bauch raus...
denke dir, es gab damals Zeitungen!!
Ich weiss selbst noch, wie ich las von dem zu spät versuchten Angriff auf Hitler (Stauffenberg.)-
Ich hatte das Glück, keinen Hitler-Verehrer zum Vater zu haben.
....dass Adenauer eine Bundeswehr wollte, ist ein anderes Kapitel...ach, was rege ich mich auf.
Marianne