Aktuelle Themen Sterbehilfe
EhemaligesMitglied44
Mitglied
Re: Sterbehilfe
Hallo Inga,
wenn du auf Luchs Beiträge anspielst kann ich nur sagen, wer auf Einwürfe nicht einmal eingeht, ist für mich kein Diskussionspartner.
Auf Rückfrage daß meine Einwürfe unbeantwortet blieben kam lediglich " ich konnte nichts finden"! Auch auf weitere Fragen kam kein request. Naja, wer nur seine eigene Meinung für die einzig richtige hält der reagiert eben so.
Gruß
Holger
wenn du auf Luchs Beiträge anspielst kann ich nur sagen, wer auf Einwürfe nicht einmal eingeht, ist für mich kein Diskussionspartner.
Auf Rückfrage daß meine Einwürfe unbeantwortet blieben kam lediglich " ich konnte nichts finden"! Auch auf weitere Fragen kam kein request. Naja, wer nur seine eigene Meinung für die einzig richtige hält der reagiert eben so.
Gruß
Holger
Eigentlich widerstrebt es mir, in diese Diskussion einzugreifen. Ich hatte bereits ganz vorne einmal sinngemäß geschrieben, dass dieses Thema ganz tief in den persönlichen Bereich geht und dass daraus folgt, dass hier unterschiedliche Lebenserfahrungen auch zu unterschiedlichen Meinungen und Entscheidungen führen, die jeder für sich selbst zu verantworten hat.
Das kommt mir inzwischen aber wie eine Platitüde vor und weiteres Nachdenken und die Diskussion verlangen jetzt noch eine Ergänzung.
Wir leben nicht isoliert, sondern sind eingebettet in eine Gesellschaft, die zum Funktionieren ihre Regeln braucht. Entscheidungen, auch letzte, sollten auch immer so getroffen werden, dass verantwortlich gegenüber den anderen gehandelt wird. Das klingt soweit noch ganz gut - oder? Aber jetzt kommt für mich der Knackpunkt. Wir sind eine alternde Gesellschaft und das birgt bei Fortsetzung des obigen Gedankengangs die große Gefahr, dass ein Entscheidungsdruck zu Gunsten von Sterbehilfe aufgebaut wird. Die Eskimogesellschaft lässt grüßen?
Ist es so, oder ist der Wunsch nach "Sterbehilfe" doch nur geboren aus der individuellen Furcht vor dem Sterben? Aber sieht meine "Wunschentscheidung" als Gesunder nicht vielleicht ganz anders aus als im Ernstfall? Ich weiß es nicht.
Der Gesetzgeber ist sehr gut beraten, wenn er behutsam mit dem Thema umgeht. Individuelle freie Entscheidung befürworte ich im Grundsatz, aber das beinhaltet auch, dass alles getan werden muss, keinen gesellschaftlichen Druck entstehen zu lassen.
Karl
Das kommt mir inzwischen aber wie eine Platitüde vor und weiteres Nachdenken und die Diskussion verlangen jetzt noch eine Ergänzung.
Wir leben nicht isoliert, sondern sind eingebettet in eine Gesellschaft, die zum Funktionieren ihre Regeln braucht. Entscheidungen, auch letzte, sollten auch immer so getroffen werden, dass verantwortlich gegenüber den anderen gehandelt wird. Das klingt soweit noch ganz gut - oder? Aber jetzt kommt für mich der Knackpunkt. Wir sind eine alternde Gesellschaft und das birgt bei Fortsetzung des obigen Gedankengangs die große Gefahr, dass ein Entscheidungsdruck zu Gunsten von Sterbehilfe aufgebaut wird. Die Eskimogesellschaft lässt grüßen?
Ist es so, oder ist der Wunsch nach "Sterbehilfe" doch nur geboren aus der individuellen Furcht vor dem Sterben? Aber sieht meine "Wunschentscheidung" als Gesunder nicht vielleicht ganz anders aus als im Ernstfall? Ich weiß es nicht.
Der Gesetzgeber ist sehr gut beraten, wenn er behutsam mit dem Thema umgeht. Individuelle freie Entscheidung befürworte ich im Grundsatz, aber das beinhaltet auch, dass alles getan werden muss, keinen gesellschaftlichen Druck entstehen zu lassen.
Karl
Schau hier rein,
Besoffen vom Gezanke,
Wie Herr wm das aushält!
Gute Beiträge von Meli!
Gazpromfranz GGG, Vorschlag
zur Güte,
Lebenshilfe und iPod the Ladys,
Echte sorry Grüße,
Witta
Von meinem iPhone gesendet
Besoffen vom Gezanke,
Wie Herr wm das aushält!
Gute Beiträge von Meli!
Gazpromfranz GGG, Vorschlag
zur Güte,
Lebenshilfe und iPod the Ladys,
Echte sorry Grüße,
Witta
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Zum Blödeln ist das Thema zu wichtig! ![]()
Holger
Holger
Ist es so, oder ist der Wunsch nach "Sterbehilfe" doch nur geboren aus der individuellen Furcht vor dem Sterben? Aber sieht meine "Wunschentscheidung" als Gesunder nicht vielleicht ganz anders aus als im Ernstfall? Ich weiß es nicht.
Karl... ich glaube... du hast mit deiner Aussage den Nagel auf dem Kopf getroffen...
Der Tod ist bei uns immer noch ein Tabuthema... und die Menschen haben Angst vor dem Sterben...
Das beste Beispiel ist Walter Jens... er hatte auch die Entscheidung getroffen... als er noch jung und gesund war... sterben zu wollen... und sich für die Sterbehilfe eingesetzt...
dann hat er sich im "Ernstfall" anders entschieden... und lebte trotz Demenz glücklich und zufrieden... auf dem Bauernhof mit Tieren...
gucke dich in deinem ST um... dort gibt es sehr viele Kranke... und alte Menschen... die gebrechlich sind... sie können das Haus kaum noch verlassen... und der ST gibt ihnen Freude und viel Kraft
ihr Schicksal zu meistern...
Auch Loretta... wollte nicht sterben... sie wäre gerne alt mit Gebrechen geworden... sie hat gelitten... ganz schnell ihr Schicksal angenommen und konnte so in Ruhe und ganz sanft einschlafen...
Ich denke mal... es muss noch einiges getan werden... für unsere Senioren in den Heimen...
wir sind ein reiches Land... aber bezüglich unserer Senioren in den Heimen haben wir viele Defizite... da sind wir armselig...
anjeli
Karl,
mir war auch von Anfang an bewusst, dass ich hier eine schon heiße Kartoffel anzünde, ich habe aber doch an die menschliche Vernunft geglaubt und demnach eine so halbwegs sachliche Diskussion erwartet.
Schon bei der ersten Stellungnahme war mir aber bewusst, dass dem nicht so sein werde, man nannte mich da, mit meinen 75 Jahren (auch von einer Frau), ein Greenhorn, und etwas derartiges wäre eigentlich nicht notwendig. Ich war aber deswegen nicht beleidigt sondern habe das mit einer witzigen Geste beantwortet und mich immer bemüht, sachlich zu bleiben, jedoch vergeblich.
Nun, da ich mich ab den letzten neuerlich äußerst erniedrigenden Angriffen auf diesem Niveau nicht mehr an der Diskussion beteiligen möchte, Sie können ja ersehen, auf welchen Niveau dieser Tread von jenen weitergeführt wird, welche eine sachliche Diskussion immer torpedierten, fußt meine Entscheidung.
Ein wenig enttäuscht bin ich aber von Befürwortern der Sterbehilfe, da von dieser Seite nur sehr selten ein sachlicher Beitrag kam und so der Eindruck entstand, nur ich alleine vertrete die Sterbehilfe.
In diesem Sinne ist dieses Thema für mich abgeschlossen und ich wünsche allen einen schönen Abend.
Grazfranz
mir war auch von Anfang an bewusst, dass ich hier eine schon heiße Kartoffel anzünde, ich habe aber doch an die menschliche Vernunft geglaubt und demnach eine so halbwegs sachliche Diskussion erwartet.
Schon bei der ersten Stellungnahme war mir aber bewusst, dass dem nicht so sein werde, man nannte mich da, mit meinen 75 Jahren (auch von einer Frau), ein Greenhorn, und etwas derartiges wäre eigentlich nicht notwendig. Ich war aber deswegen nicht beleidigt sondern habe das mit einer witzigen Geste beantwortet und mich immer bemüht, sachlich zu bleiben, jedoch vergeblich.
Nun, da ich mich ab den letzten neuerlich äußerst erniedrigenden Angriffen auf diesem Niveau nicht mehr an der Diskussion beteiligen möchte, Sie können ja ersehen, auf welchen Niveau dieser Tread von jenen weitergeführt wird, welche eine sachliche Diskussion immer torpedierten, fußt meine Entscheidung.
Ein wenig enttäuscht bin ich aber von Befürwortern der Sterbehilfe, da von dieser Seite nur sehr selten ein sachlicher Beitrag kam und so der Eindruck entstand, nur ich alleine vertrete die Sterbehilfe.
In diesem Sinne ist dieses Thema für mich abgeschlossen und ich wünsche allen einen schönen Abend.
Grazfranz
Grazfranz...
Gudrun hat dich Greenhorn genannt... ein Greenhorn ist nicht immer an ein Alter gebunden... Gudrun hätte genauso gut Neuling bezüglich des ST schreiben können...
Fakt ist... dass du ein Greenhorn hier im ST bist...
dass du mit dieser Aussage ein Problem hast...
Wo ist das Problem?
Nimm doch einfach zu den Aussagen inhaltlich von Karl Stellung...
Deine Äußerungen klingen für mich so... als wenn du einen Sündenbock suchst...
anjeli... kopfschüttelnd
Gudrun hat dich Greenhorn genannt... ein Greenhorn ist nicht immer an ein Alter gebunden... Gudrun hätte genauso gut Neuling bezüglich des ST schreiben können...
Fakt ist... dass du ein Greenhorn hier im ST bist...
dass du mit dieser Aussage ein Problem hast...
Wo ist das Problem?
Nimm doch einfach zu den Aussagen inhaltlich von Karl Stellung...
Deine Äußerungen klingen für mich so... als wenn du einen Sündenbock suchst...
anjeli... kopfschüttelnd
Re: Sterbehilfe
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Wie kann man nur bei einem solch sensiblen Thema so primitiv rechthaberisch streiten wie ein Grazfranz oder Inga oder einige andere, es ist unfassbar!
Jede/r sollte seine/ihre Entscheidung im Zweifelsfall allein treffen und nicht anderen mit Gewalt die eigene Sicht aufoktroyieren wollen.
Ich bin ganz auf Seiten von Meli und Anjeli, weil ich glaube, dass niemand von uns vorhersehen kann, wie er/sie fühlt und entscheiden würde,wenn es tatsächlich mal so weit ist. Und ich möchte auf keinen Fall eine Entscheidung treffen, die ich hinterher bereuen könnte, weil ich dann vielleicht ein ganz anderes Empfinden habe, als ich es vorhersagen zu können meinte.
Außerdem habe ich selbst das Sterben einer Freundin miterlebt, die so gut palliativ versorgt wurde, dass sie bis zum Ende getrost in den Tod gehen konnte. Und dies als Kassenpatientin, es stimmt also auch nicht, dass es eine Frage des Geldes wäre, wie hier von einigen behauptet wurde.
Das war's dazu von mir, ich finde eure Streiterei so unwürdig, dass ich es bei diesem einen bzw. meinem zweiten Beitrag hier belassen möchte.
Warum könnt ihr nicht einfach ein Ende machen mit dieser Diskussion, die sich nur weiter im Kreis dreht und mit der manche durch und durch rechthaberische, intolerante Menschen sich nur noch mehr bloßstellen?
Es ist traurig. Und das soll die Weisheit des Alters sein?
Da kenne ich etliche junge Leute, die reifer und klüger darüber diskutieren als so manche Alte hier, bei denen das Ende viel näher liegt als bei den Jungen.
Jede/r sollte seine/ihre Entscheidung im Zweifelsfall allein treffen und nicht anderen mit Gewalt die eigene Sicht aufoktroyieren wollen.
Ich bin ganz auf Seiten von Meli und Anjeli, weil ich glaube, dass niemand von uns vorhersehen kann, wie er/sie fühlt und entscheiden würde,wenn es tatsächlich mal so weit ist. Und ich möchte auf keinen Fall eine Entscheidung treffen, die ich hinterher bereuen könnte, weil ich dann vielleicht ein ganz anderes Empfinden habe, als ich es vorhersagen zu können meinte.
Außerdem habe ich selbst das Sterben einer Freundin miterlebt, die so gut palliativ versorgt wurde, dass sie bis zum Ende getrost in den Tod gehen konnte. Und dies als Kassenpatientin, es stimmt also auch nicht, dass es eine Frage des Geldes wäre, wie hier von einigen behauptet wurde.
Das war's dazu von mir, ich finde eure Streiterei so unwürdig, dass ich es bei diesem einen bzw. meinem zweiten Beitrag hier belassen möchte.
Warum könnt ihr nicht einfach ein Ende machen mit dieser Diskussion, die sich nur weiter im Kreis dreht und mit der manche durch und durch rechthaberische, intolerante Menschen sich nur noch mehr bloßstellen?
Es ist traurig. Und das soll die Weisheit des Alters sein?
Da kenne ich etliche junge Leute, die reifer und klüger darüber diskutieren als so manche Alte hier, bei denen das Ende viel näher liegt als bei den Jungen.
Mitglied_b12f0f2
Mitglied
Re: Sterbehilfe
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Grazfranz...
Gudrun hat dich Greenhorn genannt... ein Greenhorn ist nicht immer an ein Alter gebunden... Gudrun hätte genauso gut Neuling bezüglich des ST schreiben können...
Fakt ist... dass du ein Greenhorn hier im ST bist...
dass du mit dieser Aussage ein Problem hast...
Wo ist das Problem?
Nimm doch einfach zu den Aussagen inhaltlich von Karl Stellung...
Deine Äußerungen klingen für mich so... als wenn du einen Sündenbock suchst...
anjeli... kopfschüttelnd
Danke,liebe Anjeli!
Und das ist mein Beitrag,der von GF entstellt wieder gegeben wurde:
Re: Sterbehilfe
geschrieben von gudrun_d am 24.05.2014 19:29 als Antwort auf Grazfranz vom 24.05.2014 18:58
Hab mal auf deine VK gespickelt und sehe,dass du noch ein "Greenhorn" bei uns bist
Schau dich mal unter den Themen um,denn gerade dieses
-neu von dir eingesetzt-
haben wir wiederholt und ausführlich diskutiert.
Nix für ungut!
Sei willkommen im ST !
Gudrun
Gudrun
p.s. dieses brisante Thema wäre besser sachlich und tatsächlich themenbezogen diskutiert worden!
Den Film habe ich schon dreimal gesehen, Karl. Geht unter die Haut.
Manchmal bin ich richtig froh, dass ich schon so alt bin und deswegen solche potentiellen Grausamkeiten mit Sicherheit nicht mehr erleben werde!
ankama
Manchmal bin ich richtig froh, dass ich schon so alt bin und deswegen solche potentiellen Grausamkeiten mit Sicherheit nicht mehr erleben werde!
ankama