Aktuelle Themen BILD säht Ausländerhass
Auszug aus:
Bundeszentrale für politische Bildung
Um ein richtiges Bild zu bekommen, muss man zunächst die Delikte in der Kriminalstatistik gesondert betrachten, die nur Ausländer begehen können, weil sie mit ihrer besonderen Lage in Verbindung stehen: Meldevergehen, falsche Angaben über die Herkunft oder die Einreisewege, illegaler Grenzübertritt.
Irreführend in der Kriminalstatistik ist zweitens die fehlende Unterscheidung zwischen Ausländern, die zur Wohnbevölkerung in Deutschland gehören (und die mit dem Vorwurf besonderer Kriminalität diskriminiert werden sollen), und illegalen, durchreisenden, vorübergehend in Deutschland lebenden Personen. Grundtatsache ist, dass integrierte Ausländer in Deutschland, und sie bilden die überwältigende Mehrheit, nicht öfter mit dem Gesetz in Konflikt kommen als Deutsche. Ein Viertel bis ein Drittel der Ausländer, die in der Kriminalstatistik erscheinen, sind dagegen Touristen, Illegale und alle, die ausschließlich zum Zweck ungesetzlicher Taten (Diebstahl, Raub, Drogenhandel, Prostitution und Zuhälterei, Schmuggel) ins Land einreisen. International operierende Verbrecherbanden können allenfalls in vordergründiger demagogischer Absicht mit den Ausländern verglichen werden, die zum Teil in dritter Generation in Deutschland leben.
Weiterhin muss beachtet werden, dass Ausländer (ohne Rücksicht darauf, ob sie Arbeitsmigranten, Touristen, Grenzgänger, Bandenkriminelle sind) generell schneller unter Tatverdacht geraten als Deutsche („Tatverdachteffekt“), unter anderem, weil die Anzeigefreudigkeit der Bevölkerung gegenüber „Ausländern“ größer ist als gegenüber Deutschen („Anzeigeeffekt“).
All diese Vergehen fließen in einer Statistik mit ein. Einen großen Teil der "Verbrechen", die Ausländer begehen, können Deutsche gar nicht begehen.
Und bei den Statistiken, die hier von Einigen genannt wurden ist auch immer die Rede von Tatverdächtigen, nicht von Tätern. Ob sie also eine Straftat begannen haben, ist da ja noch gar nicht erwiesen.
Myrja
Bundeszentrale für politische Bildung
Bundeszentrale für politische Bildung
Um ein richtiges Bild zu bekommen, muss man zunächst die Delikte in der Kriminalstatistik gesondert betrachten, die nur Ausländer begehen können, weil sie mit ihrer besonderen Lage in Verbindung stehen: Meldevergehen, falsche Angaben über die Herkunft oder die Einreisewege, illegaler Grenzübertritt.
Irreführend in der Kriminalstatistik ist zweitens die fehlende Unterscheidung zwischen Ausländern, die zur Wohnbevölkerung in Deutschland gehören (und die mit dem Vorwurf besonderer Kriminalität diskriminiert werden sollen), und illegalen, durchreisenden, vorübergehend in Deutschland lebenden Personen. Grundtatsache ist, dass integrierte Ausländer in Deutschland, und sie bilden die überwältigende Mehrheit, nicht öfter mit dem Gesetz in Konflikt kommen als Deutsche. Ein Viertel bis ein Drittel der Ausländer, die in der Kriminalstatistik erscheinen, sind dagegen Touristen, Illegale und alle, die ausschließlich zum Zweck ungesetzlicher Taten (Diebstahl, Raub, Drogenhandel, Prostitution und Zuhälterei, Schmuggel) ins Land einreisen. International operierende Verbrecherbanden können allenfalls in vordergründiger demagogischer Absicht mit den Ausländern verglichen werden, die zum Teil in dritter Generation in Deutschland leben.
Weiterhin muss beachtet werden, dass Ausländer (ohne Rücksicht darauf, ob sie Arbeitsmigranten, Touristen, Grenzgänger, Bandenkriminelle sind) generell schneller unter Tatverdacht geraten als Deutsche („Tatverdachteffekt“), unter anderem, weil die Anzeigefreudigkeit der Bevölkerung gegenüber „Ausländern“ größer ist als gegenüber Deutschen („Anzeigeeffekt“).
All diese Vergehen fließen in einer Statistik mit ein. Einen großen Teil der "Verbrechen", die Ausländer begehen, können Deutsche gar nicht begehen.
Und bei den Statistiken, die hier von Einigen genannt wurden ist auch immer die Rede von Tatverdächtigen, nicht von Tätern. Ob sie also eine Straftat begannen haben, ist da ja noch gar nicht erwiesen.
Myrja
Bundeszentrale für politische Bildung
Re: BILD säht Ausländerhass
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Hallo Myrja,
Lesenswerte Publikation.
Zwei Anmerkungen hätte ich dazu.
Der Begriff "Tatverdächtiger" taucht fast immer auf, auch wenn auf frischer Tat festgenommen wird.
Also auch bei Inländern.
Ich weiß es zwar nicht genau, aber ich glaube, Täter darf man erst sagen, wenn eine Verurteilung erfolgte.
Die Sache mit den Vergehen, die nur Ausländer begehen können....
Man kann es aber wohl trotzdem nicht durchgehen lassen.
Ich müßte mal nachdenken, ob es solche Konstellationen noch gibt, wo nicht alle dafür in Frage kommen.
Zum Beispiel falsche Angaben zum Kindesvater.
Du weißt schon, was ich meine. Männer kämen dafür nicht in Frage.
Da gibt es aber sicher noch mehr.
Eines ist mir wichtig.
Die Unterscheidung zwischen "Durchreisenden" in Sachen Vergehen und der hier wohnenden Bevölkerung ausländischer Herkunft,
die damit nichts zu tun hat.
Was mir nicht gefällt, gleich wieder zu Beginn die "Keule" Nazis und Konservativer.
Irgendwie empfinde ich das als, na sagen wir mal "sehr belehrend".
Sonst ist es das, was ich als "genaueres nach den Gründen suchen" meinte.
Nordstern
Lesenswerte Publikation.
Zwei Anmerkungen hätte ich dazu.
Der Begriff "Tatverdächtiger" taucht fast immer auf, auch wenn auf frischer Tat festgenommen wird.
Also auch bei Inländern.
Ich weiß es zwar nicht genau, aber ich glaube, Täter darf man erst sagen, wenn eine Verurteilung erfolgte.
Die Sache mit den Vergehen, die nur Ausländer begehen können....
Man kann es aber wohl trotzdem nicht durchgehen lassen.
Ich müßte mal nachdenken, ob es solche Konstellationen noch gibt, wo nicht alle dafür in Frage kommen.
Zum Beispiel falsche Angaben zum Kindesvater.
Du weißt schon, was ich meine. Männer kämen dafür nicht in Frage.
Da gibt es aber sicher noch mehr.
Eines ist mir wichtig.
Die Unterscheidung zwischen "Durchreisenden" in Sachen Vergehen und der hier wohnenden Bevölkerung ausländischer Herkunft,
die damit nichts zu tun hat.
Was mir nicht gefällt, gleich wieder zu Beginn die "Keule" Nazis und Konservativer.
Irgendwie empfinde ich das als, na sagen wir mal "sehr belehrend".
Sonst ist es das, was ich als "genaueres nach den Gründen suchen" meinte.
Nordstern
Da muß ich doch mal an die erste diskussion über die äußerungen von Sarrazin erinnern.
Da wurden klare zahlen über ausländerkriminalität genannt und da gings nicht um so lächerliche dinge wie meldevergehen. Und darum gehts auch hier eigentlich nicht, sondern darum, daß ein gewisser HW mit einer polemischen überschrift eine diskussion losgetreten hat, mit dem ziel beifall und zustimmende meldungen zu erhalten.
Das war aber nicht nur so und schon verliert der HW die kontrolle und verteilt hier irre meldungen, die mich an kindergartenspiele erinnern.
Und immer wenns um Migranten mit muslimischer religion geht, wird sofort von fremdenhaß, ausländerfeindlichkeit u.s.w. geeifert und jede vernünftige diskussion auch ernster probleme abgewürgt.
Da wurden klare zahlen über ausländerkriminalität genannt und da gings nicht um so lächerliche dinge wie meldevergehen. Und darum gehts auch hier eigentlich nicht, sondern darum, daß ein gewisser HW mit einer polemischen überschrift eine diskussion losgetreten hat, mit dem ziel beifall und zustimmende meldungen zu erhalten.
Das war aber nicht nur so und schon verliert der HW die kontrolle und verteilt hier irre meldungen, die mich an kindergartenspiele erinnern.
Und immer wenns um Migranten mit muslimischer religion geht, wird sofort von fremdenhaß, ausländerfeindlichkeit u.s.w. geeifert und jede vernünftige diskussion auch ernster probleme abgewürgt.
"..."Übrigens die Nationalität der Täter wird u.a. auch in der FAZ, Berliner Zeitung - ja sogar im ND erwähnt.
Ist das jetzt auch gegen die Regeln des Journalismus?
@ Klaus,
schau mal in den Pressekodex Richtlinie 12.1
wie würde das O jetzt sagen, noch Fragen????
Jala
Re: BILD säht Ausländerhass
geschrieben von ehemaliges Mitglied
macht sich schlecht, wenn man mit falschen zahlen argumentiert und nicht mathematik kann. Das schwächt die position.
Sorry, ich kann nicht alles und jeden Beitrag lesen. Mir fiel deiner nur auf, weil er in unmittelbarer Nähe des meinen stand. Ich hätte auch gar nicht erst nachgerechnet sondern nach der Quelle seines Wissens gefragt. Aber so ist auch gut.
Re: BILD säht Ausländerhass
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Und darum gehts auch hier eigentlich nicht, sondern darum, daß ein gewisser HW mit einer polemischen überschrift eine diskussion losgetreten hat, mit dem ziel beifall und zustimmende meldungen zu erhalten.
Das war aber nicht nur so und schon verliert der HW die kontrolle und verteilt hier irre meldungen, die mich an kindergartenspiele erinnern.
Und immer wenns um Migranten mit muslimischer religion geht, wird sofort von fremdenhaß, ausländerfeindlichkeit u.s.w. geeifert und jede vernünftige diskussion auch ernster probleme abgewürgt.
Du kannst es nicht lassen.
Kannst du mir einen einzigen Thread im ST zeigen, in welchem ich aus dem heiteren Himmel über andere Mitglieder des Forums oder sogar über dich hergezogen bin und sie verleumdet habe. Wenn ich etwas getan habe, so habe ich höchstens andere Mitglieder vor deinen Übergriffen geschützt.
Du hast deine Merkbefreiung zu recht erhalten.
Du merkst tatsächlich nichts mehr.
Bist du schon so alt und lernresistent?
Re: BILD säht Ausländerhass
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Liebe Myrja,
Du hast meine volle Bewunderung für dein Engagement in der Ausländerarbeit, auch in diesem Thread, in dem du es erwartungsgemäß nicht leicht hast und in dem ich dir in allem und jedem nur recht geben kann.
Du sollst wissen, dass du mit deiner Meinung nicht allein stehst, deine Einwände sind voll und ganz berechtigt.
Von der Frankfurter Rundschau weiß ich, dass sie das Schüren von Rassismus mit solcherart Berichterstattung des öfteren auch in Artikeln problematisiert hat und sich deshalb seit einigen Jahren verpflichtet hat, die ethnischen Bezüge bei der Berichterstattung von Straftaten grundsätzlich wegzulassen (ich glaube, bei der Süddeutshen Zeitung ist das genauso). Ein Trost, dass es auch noch seriöse Berichterstattung und ethische Grundsätze bei Redakteuren und Zeitungsmachern gibt.
Und auch wenn dir der Wind hier um die Ohren weht - lass dich nicht entmutigen, nicht jeder und jedem ist ein kritisches Bewusstsein gegeben, um solcherart Problematiken zu erkennen.
Du hast meine volle Bewunderung für dein Engagement in der Ausländerarbeit, auch in diesem Thread, in dem du es erwartungsgemäß nicht leicht hast und in dem ich dir in allem und jedem nur recht geben kann.
Du sollst wissen, dass du mit deiner Meinung nicht allein stehst, deine Einwände sind voll und ganz berechtigt.
Von der Frankfurter Rundschau weiß ich, dass sie das Schüren von Rassismus mit solcherart Berichterstattung des öfteren auch in Artikeln problematisiert hat und sich deshalb seit einigen Jahren verpflichtet hat, die ethnischen Bezüge bei der Berichterstattung von Straftaten grundsätzlich wegzulassen (ich glaube, bei der Süddeutshen Zeitung ist das genauso). Ein Trost, dass es auch noch seriöse Berichterstattung und ethische Grundsätze bei Redakteuren und Zeitungsmachern gibt.
Und auch wenn dir der Wind hier um die Ohren weht - lass dich nicht entmutigen, nicht jeder und jedem ist ein kritisches Bewusstsein gegeben, um solcherart Problematiken zu erkennen.
@ eko
Ich finde dieses ganze Geschrei und die Polemik wegen der Nationalitätenbezeichnung sowieso total daneben.
Ich könnte eher aufheulen über die vielen Rechtschreibfehler, denn immer noch heißt es "sät" und nicht "säht".
Hallo eko, was Deinen ersten Satz betrifft, kann ich Dir nur zustimmen;
aber sich über Rechtschreibfehler aufregen, finde ich - nehme (oder nimm?) es mir bitte nicht übel - ehrlich gesagt, bescheuert. Womit ich nicht sagen will, dass Du bescheuert bist. Im Gegenteil, ich wünschte, ich hätte Deine Intelligenz, denn auch mir unterlaufen schon mal Fehler.
Gruß Morgensonne
Ich finde dieses ganze Geschrei und die Polemik wegen der Nationalitätenbezeichnung sowieso total daneben.
Ich könnte eher aufheulen über die vielen Rechtschreibfehler, denn immer noch heißt es "sät" und nicht "säht".
Hallo eko, was Deinen ersten Satz betrifft, kann ich Dir nur zustimmen;
aber sich über Rechtschreibfehler aufregen, finde ich - nehme (oder nimm?) es mir bitte nicht übel - ehrlich gesagt, bescheuert. Womit ich nicht sagen will, dass Du bescheuert bist. Im Gegenteil, ich wünschte, ich hätte Deine Intelligenz, denn auch mir unterlaufen schon mal Fehler.
Gruß Morgensonne
OT: sät oder säht
geschrieben von ehemaliges Mitglied
Ich bezweifle das es zum Thema gehört, aber ich gehe mal auf die Diskussion ein. Grundsätzlich gilt:
Herrmann's Law: Wer mit Rechtschreib- und Tippfehlern eines Diskussionsteilnehmers argumentiert, hat verloren.
Es gilt weiterhin die Regel, das derjenige, welcher einen Rechtschreibfehler im Internet findet nicht verpflichtet ist, diesen beim Admin als Fundsache abzuliefern. Er bleibt straflos und darf ihn behalten.
Nachdem ich mich kundig gemacht habe gebe ich zu, einen sehr schwerwiegenden und unverzeihlichen Fehler begangen zu haben. Ich habe das Wort sät mit h geschrieben, obwohl säht ohne h geschrieben wird. Und das passierte mir, der mit Firefox und Rechtschreibkorrektur seine Texte schreibt. Leider reagiert die Rechtschreibkorrektur in der Betreffzeile nicht, musste ich soeben mit großer Scham feststellen. Auch habe ich es versäumt bei http://www.korrekturen.de/beliebte_fehler/saehen.shtml nachzulesen. Anderseits hat jeder den Sinn des Wortes und den Inhalt der Betreffzeile (auch Subjekt genannt) verstanden und seine Meinung mehr oder weniger kritisch zum Ausdruck gebracht.
Was mich viel mehr an der Sache stört ist, das mehrheitlich toleriert wird, das ein deutscher Teilnehmer in seinem Diskussionsbeitrag mit 22 Fehlern in 8 Textzeilen (Setzen: 6 ) über andere Mitglieder des Forums, destruktiv wie ein altes Waschweib in der dritten Person (höchst trolliges Merkmal) und ohne den Betreffenden persönlich anzusprechen, argumentlos unkluges Zeugs daher schreibt, bzw urteilt. Dabei bemüht sich keiner dagegen einzuschreiten. Man lässt ihn gewähren, kuscht sogar und schreibt sich gegenseitig aufmunternde PNs mit ähnlichen Inhalten. Letzteres habe ich zumindest aus den RSS-Feeds erfahren können (das Internet vergisst nicht so schnell) und auch in anderen Threads schon mit höchsten Erstaunen gelesen. Als ich ein solches Verhalten kritisierte, wurde mir sogar die Beleidigung eines Geheimbundes unterstellt. Tatsache - Ich bin nur zu faul den Thread und die Post heraus zu suchen.
Eine solche absurde Situation habe ich noch nie erlebt und ist nur noch mit dem Verhalten von drei- bis fünfjährigen Kindern im Kindergarten vergleichbar. Jetzt möchte ich mal die Frage stellen: Ist der Seniorentreff ein Kindergarten für alte Leute?
Obwohl Satire zweifellos angemessen ist, darf bei Bedarf durchaus auch mal ernsthaft diskutiert werden.
Herrmann's Law: Wer mit Rechtschreib- und Tippfehlern eines Diskussionsteilnehmers argumentiert, hat verloren.
Es gilt weiterhin die Regel, das derjenige, welcher einen Rechtschreibfehler im Internet findet nicht verpflichtet ist, diesen beim Admin als Fundsache abzuliefern. Er bleibt straflos und darf ihn behalten.
Nachdem ich mich kundig gemacht habe gebe ich zu, einen sehr schwerwiegenden und unverzeihlichen Fehler begangen zu haben. Ich habe das Wort sät mit h geschrieben, obwohl säht ohne h geschrieben wird. Und das passierte mir, der mit Firefox und Rechtschreibkorrektur seine Texte schreibt. Leider reagiert die Rechtschreibkorrektur in der Betreffzeile nicht, musste ich soeben mit großer Scham feststellen. Auch habe ich es versäumt bei http://www.korrekturen.de/beliebte_fehler/saehen.shtml nachzulesen. Anderseits hat jeder den Sinn des Wortes und den Inhalt der Betreffzeile (auch Subjekt genannt) verstanden und seine Meinung mehr oder weniger kritisch zum Ausdruck gebracht.
Was mich viel mehr an der Sache stört ist, das mehrheitlich toleriert wird, das ein deutscher Teilnehmer in seinem Diskussionsbeitrag mit 22 Fehlern in 8 Textzeilen (Setzen: 6 ) über andere Mitglieder des Forums, destruktiv wie ein altes Waschweib in der dritten Person (höchst trolliges Merkmal) und ohne den Betreffenden persönlich anzusprechen, argumentlos unkluges Zeugs daher schreibt, bzw urteilt. Dabei bemüht sich keiner dagegen einzuschreiten. Man lässt ihn gewähren, kuscht sogar und schreibt sich gegenseitig aufmunternde PNs mit ähnlichen Inhalten. Letzteres habe ich zumindest aus den RSS-Feeds erfahren können (das Internet vergisst nicht so schnell) und auch in anderen Threads schon mit höchsten Erstaunen gelesen. Als ich ein solches Verhalten kritisierte, wurde mir sogar die Beleidigung eines Geheimbundes unterstellt. Tatsache - Ich bin nur zu faul den Thread und die Post heraus zu suchen.
Eine solche absurde Situation habe ich noch nie erlebt und ist nur noch mit dem Verhalten von drei- bis fünfjährigen Kindern im Kindergarten vergleichbar. Jetzt möchte ich mal die Frage stellen: Ist der Seniorentreff ein Kindergarten für alte Leute?
Obwohl Satire zweifellos angemessen ist, darf bei Bedarf durchaus auch mal ernsthaft diskutiert werden.